acide et base
Modérateur : moderateur
Re: acide et base
C'est bien la forme acide qui prédomine car pH<pKa (3,0<4,8).
Mais vous vous trompez à nouveau dans la formule de l'acide éthanoïque qui ne comporte que 2 atomes de carbone; sa formule, qu'il faut connaître, est CH3-COOH.
Mais vous vous trompez à nouveau dans la formule de l'acide éthanoïque qui ne comporte que 2 atomes de carbone; sa formule, qu'il faut connaître, est CH3-COOH.
Re: acide et base
donc en faite c'est [CH3-COOH]=[CH3-COO^-] au début ?
Re: acide et base
Bonjour Caroline,
Je ne comprends pas bien le lien entre le dernier message de SoS(17) et votre dernier envoi :
A bientôt
Sos(14)
Je ne comprends pas bien le lien entre le dernier message de SoS(17) et votre dernier envoi :
Les concentrations molaires effectives (notées entre crochet) n'ont aucune raison d'être égales "au début" (de quoi d'ailleurs ?).caroline a écrit :donc en faite c'est [CH3-COOH]=[CH3-COO^-] au début
A bientôt
Sos(14)
Re: acide et base
par rapport a ça
un autre exercice
on considere un vinaigre qui est une solution d'acide éthanoique ce vinaigre est dilué
établir le diagramme des domaines de prédominance des formes acide et basique de ce couple( pKa=4,8) indiquer l'espece prédominante dans la solution consituée par le vinaigre
[CH3-CH2-COOH]=[CH3-CH2-COO^-]
CH3-CH2-COOH prédomine CH3-CH2-COO^-prédomine
=========================================================> pH
3,0 (vinaigre) PKA=4,8 5,9 melange(autre énoncé)
comment on sait qui prédomine ?caroline
un autre exercice
on considere un vinaigre qui est une solution d'acide éthanoique ce vinaigre est dilué
établir le diagramme des domaines de prédominance des formes acide et basique de ce couple( pKa=4,8) indiquer l'espece prédominante dans la solution consituée par le vinaigre
[CH3-CH2-COOH]=[CH3-CH2-COO^-]
CH3-CH2-COOH prédomine CH3-CH2-COO^-prédomine
=========================================================> pH
3,0 (vinaigre) PKA=4,8 5,9 melange(autre énoncé)
comment on sait qui prédomine ?caroline
Re: acide et base
Bonjour,
Comme l'a dit mon précédent collègue en comparant le pH avec la valeur du pKa du couple.
Si pH < pKa c'est l'espèce acide qui prédomine.
Si pH > Pka c'est l'espèce basique qui prédomine
Si pH=PKa les deux espèces sont à la même concentration.
En espérant vous avoir aidé.
Comme l'a dit mon précédent collègue en comparant le pH avec la valeur du pKa du couple.
Si pH < pKa c'est l'espèce acide qui prédomine.
Si pH > Pka c'est l'espèce basique qui prédomine
Si pH=PKa les deux espèces sont à la même concentration.
En espérant vous avoir aidé.
Re: acide et base
oui j'ai bien compris mais je parle de ça
[CH3-CH2-COOH]=[CH3-CH2-COO^-]
CH3-CH2-COOH prédomine CH3-CH2-COO^-prédomine
en faite c'est ça
[CH3-COOH]=[CH3-COO^-]
CH3-COOH prédomine CH3-COO^-prédomine
puisque c'est l'acide éthanoique
[CH3-CH2-COOH]=[CH3-CH2-COO^-]
CH3-CH2-COOH prédomine CH3-CH2-COO^-prédomine
en faite c'est ça
[CH3-COOH]=[CH3-COO^-]
CH3-COOH prédomine CH3-COO^-prédomine
puisque c'est l'acide éthanoique
Re: acide et base
Bonjour Caroline,
Je ne comprends toujours pas bien votre question, mais je pense que cela est dû à un défaut de rédaction.
Je vous propose la rédaction suivante :
- lorsque pH < pKa alors la forme acide du couple prédomine sur sa forme basique ici on a [CH3COOH] > [CH3COO-]
- lorsque pH = pKa alors on a [CH3COOH] = [CH3COO-]
- lorsque pH > pKa alors la forme basique du couple prédomine sur sa forme acide ici on a [CH3COOH] < [CH3COO-]
Est-ce que cela répond à votre questionnement ?
Sos (14)
Je ne comprends toujours pas bien votre question, mais je pense que cela est dû à un défaut de rédaction.
Je vous propose la rédaction suivante :
- lorsque pH < pKa alors la forme acide du couple prédomine sur sa forme basique ici on a [CH3COOH] > [CH3COO-]
- lorsque pH = pKa alors on a [CH3COOH] = [CH3COO-]
- lorsque pH > pKa alors la forme basique du couple prédomine sur sa forme acide ici on a [CH3COOH] < [CH3COO-]
Est-ce que cela répond à votre questionnement ?
Sos (14)
Re: acide et base
oui c'est cela je me suis bien trompée avant mais je tiens a dire que c'est notre prof qui c'est trompé avec l'acide éthanoique et lorsque c'est l'acide méthanoique la formule serait quoi ?
Re: acide et base
Essayez de la proposer, sachant qu'il n'y a qu'un atome de carbone.
A bientôt
A bientôt
Re: acide et base
acide methanoique: COOH
acide éthanoique CH3-COOH
acide propanoique: CH3-CH2-COOH
acide éthanoique CH3-COOH
acide propanoique: CH3-CH2-COOH
Re: acide et base
Juste une erreur pour l'acide méthanoïque. Le carbone est toujours tétravalent donc il lui faut 4 liaisons covalentes.
HCOOH.
Bon courage.
HCOOH.
Bon courage.
Re: acide et base
c'est quoi ces 4 liaisons ?
Re: acide et base
L'atome de carbone est toujours entouré de quatre liaisons covalentes simples.
HCOOH : 1 liaison simple avec H, Une liaison simple avec OH et une liaison double soit deux simples avec O
Donc au total 4 liaisons covalentes simples.
En espérant être clair.
HCOOH : 1 liaison simple avec H, Une liaison simple avec OH et une liaison double soit deux simples avec O
Donc au total 4 liaisons covalentes simples.
En espérant être clair.
Re: acide et base
merci, je ne comprend pas une autre question
on mélange une solution d'éthanoate de sodium au vinaigre. Le pH du mélange obtenu est égal 5,9 indiquer l'espèce prédominante dans ce mélange justifier la reponse
on mélange une solution d'éthanoate de sodium au vinaigre. Le pH du mélange obtenu est égal 5,9 indiquer l'espèce prédominante dans ce mélange justifier la reponse
Re: acide et base
Bonsoir Caroline,
Avant tout il faut remarquer que l'éthanoate de sodium se dissout en solutiuon aqueuse pour former l'ion éthanoate, qui est la base conjuguée de l'acide éthanoïque : on a donc mélangé un acide avec sa base conjuguée.
En connaissant le pKa de ce couple et en utilisant un diagramme des domaines de prédominance, la réponse me semble facile à trouver.
Bon courage,
Sos(22)
Avant tout il faut remarquer que l'éthanoate de sodium se dissout en solutiuon aqueuse pour former l'ion éthanoate, qui est la base conjuguée de l'acide éthanoïque : on a donc mélangé un acide avec sa base conjuguée.
En connaissant le pKa de ce couple et en utilisant un diagramme des domaines de prédominance, la réponse me semble facile à trouver.
Bon courage,
Sos(22)