la conductimétrie

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1èreS

la conductimétrie

Message par 1èreS » dim. 21 nov. 2010 16:08

bonjour,

j'ai un exercice à faire et j'ai du mal à la troisième question. voici l'énoncé:
1°Comment réaliser la dilution du détartrant?
2°Quelle est la réaction de dosage? Ecrire son équation.
3°Justifier qualitativement l'évolution de la conductance au cours du dosage.
4°Déterminer le volume versé à l'équivalence puis en déduire la concentration des ions oxonium dans la solution S, puis la concentration en acide chlorhydrique du détartrant.

-pour la première c'est bon,
-pour la deuxième: la formule de l'acide chlorydrique est \(H3O^{+}+HO^{-}\) ce qui donne 2H2O une fois réagit dans l'eau
-pour la troisième j'aurais besoin de votre aide

merci
Marie
Fichiers joints
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SoS(4)

Re: la conductimétrie

Message par SoS(4) » dim. 21 nov. 2010 16:15

Bonjour Marie,

Pour la deuxième question, la formule de l'acide chlorhydrique n'est pas H3O+ + HO-.
Mais l'équation de la réaction de titrage sera bien H3O+ + HO- -> 2 H2O car je suppose que l'on dose avec de la soude, vous ne l'avez pas précisé ?

Pour la troisième question, il faut que vous vous posiez les questions suivantes :
- à quoi est due la conductance d'une solution ?
- quel est le point caractéristique de la courbe où il y changement de pente ?
- que se passe-t-il avant ce point ?
- que se passe-t-il après ce point ?

J'attends vos réponses.
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » dim. 21 nov. 2010 22:50

bonsoir,

il manque un bout de l'énoncé:

On veut déterminer la concentration en acide chlorhydrique d'un détartrant. Pour cela on dilue 200 fois ce détartrant. On prélève V= 100 mL de la solution diluée S obtenue, on ajoute tout en agitant une solution d'hydroxyde de sodium de concentration 0,096 mol/L. On mesure la conductance de la solution et on obtient le graphe ci-dessous

à quoi est due la conductance d'une solution ?
la conductance d'une solution est dut au nombre d'ion que contient la solution

quel est le point caractéristique de la courbe où il y changement de pente ?
le point caractéristique de la courbe où il y a le changement de pente est 11ml

que se passe-t-il avant ce point ?
avant ce point plus on rajoutait d'hydroxydde de sodium plus la conductance baissait

que se passe-t-il après ce point ?
après ce point plus on ajoute d'hydroxyde de sodium plus la conductance augmente

merci
Marie
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Re: la conductimétrie

Message par SoS(3) » dim. 21 nov. 2010 23:08

Bonjour Marie,

la conductance est bien due à la présence d'ions qui sont conducteurs.
Le point caractéristique correspond à l'équivalence .
Vous devez expliquer pourquoi G diminue avant l'équivalence : vous devez utiliser l'équation de la réaction pour cela.
Même remarque pour après.
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » lun. 22 nov. 2010 19:18

bonjour,

la conductivité des ions présents dans l'acide sulfurique est plus grande que celle des ions présnets dans l'hydroxyde de sodium: donc la conductivité de la solution diminue
après les 11ml comme on ajoute des deux solutions la conductance augmente
Marie
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Re: la conductimétrie

Message par SoS(5) » lun. 22 nov. 2010 21:00

OK marie , c'est correct !
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » lun. 22 nov. 2010 22:11

bonjour,

pour la question 4:
\(11*10^{-3}*0.096=1.056*10^{-3}mol/L\) il manque une étape entre celle là et celle où l'on multiple par le facteur de dissolution

Marie
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Re: la conductimétrie

Message par SoS(11) » lun. 22 nov. 2010 22:23

Bonsoir Marie,

Le volume à l'équivalence vous l'avez mais comment faîtes vous pour trouver la concentration des ions oxonium dosés?
Que se passe t-il à l'équivalence? Quelle est la définition de l'équivalence?
Il faut tenir compte de la concentration du titrant du volume à l'équivalence mais aussi du volume de solution titré.
Ensuite, pour revenir à la concentration en acide Chlorhydrique, vous tiendrez compte de la dilution.
A vous et à bientôt.
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » mar. 23 nov. 2010 17:19

bonjour,

lors de l'équivalence les deux solutions sont dans des proportions stochiométriques.
\(11*10^{-3}*0.096=1.056mmol\)
Marie
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Re: la conductimétrie

Message par SoS(12) » mar. 23 nov. 2010 19:02

Bonsoir Marie,

Vous avez bien la quantité d'ions H3O+ dosés à l'équivalence, c'est à dire la quantité d'ions H3O+ consommés au cours de la réaction entre V=0 mL et V = 11mL.
Cette quantité est donc égale à la quantité initiale d'ions H3O+ en solution. Vous connaissez par ailleurs le volume initial de solution titrée. Vous pouvez donc trouver la concentration de la solution S en ions H3O+.

En restant à votre disposition.
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » jeu. 25 nov. 2010 13:11

bonjour,

\(C=\frac{n}{V}=\frac{1.05*10^{-3}}{0.1}=0.0105mol/L=10.5mmol/L\)

Marie
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Re: la conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 25 nov. 2010 15:35

Bonjour Marie,
Si c'est la concentration de la solution diluée que je dois lire, votre réponse est juste

A bientôt sur le forum
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » jeu. 25 nov. 2010 18:50

bonjour,

10.5mmol/L est la concentration de la solution diluée
comme le facteur de dilution est de 200 alors la concentration du détartrant est de 2.1mol/L

Marie
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Re: la conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 25 nov. 2010 18:59

C'est parfait Marie, vous avez terminé !
1èreS

Re: la conductimétrie

Message par 1èreS » jeu. 25 nov. 2010 19:23

merci de votre aide
Marie
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