charge d'un condensateur

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diPaule

charge d'un condensateur

Message par diPaule » mer. 20 oct. 2010 13:31

Bonjour,

Un condensateur de capacité C=3,3mF est chargé a l'aide d'un generateur de courant d'intensité constante I=0,2mA

Schema du montage
http://www.zimagez.com/zimage/sanstitre ... cef504.php#
(Au dessus de la fleche rouge : carte d'acquisition
Le rond rouge: generateur de courant)

Question:
. A l'instant t=0, le condensateur est dechargé. On note qA=q
Donner la relation entre I et dq/dt
En deduire la relation entre I,q et t

Je dis que
i= dq/dt ?
SoS(4)

Re: charge d'un condensateur

Message par SoS(4) » mer. 20 oct. 2010 13:40

Bonjour,

Je suis d'accord pour la relation i = dq/dt.
Maintenant, comment varie i ? Et qu'est-ce que cela implique ?

J'attends vos propositions pour la suite.
diPaule

Re: charge d'un condensateur

Message par diPaule » mer. 20 oct. 2010 18:13

Si i est positif q augmente
si i est negatif q diminu
SoS(4)

Re: charge d'un condensateur

Message par SoS(4) » mer. 20 oct. 2010 18:39

Oui, mais ici on connaît l'intensité. Relisez bien l'énoncé, comment charge-t-on le condensateur ? Qu'est-ce que cela implique sur la relation i = dq/dt ?
diPaule

Re: charge d'un condensateur

Message par diPaule » jeu. 21 oct. 2010 15:37

je ne sais pas ^^
q = I . t
SoS(4)

Re: charge d'un condensateur

Message par SoS(4) » jeu. 21 oct. 2010 15:48

Essayons de ne pas répondre au hasard !
D'après le texte, on charge le condensateur avec un générateur de courant d'intensité constante donc i = I = 0,2 mA = constante.
D'où : I = dq/dt = constante
Donc si I est égale à la dérivée de q par rapport au temps (c'est ce que signifie la relation I = dq/dt), en prenant la primitive de cette relation, on va avoir une relation en q, I et t. Laquelle ?
Je vous laisse y réfléchir et me faire des propositions.
diPaule

Re: charge d'un condensateur

Message par diPaule » ven. 22 oct. 2010 02:01

Je n'ai pas encore vu la primitif

f (i .dt) = f (dq/dt).dt ?
SoS(4)

Re: charge d'un condensateur

Message par SoS(4) » ven. 22 oct. 2010 07:59

On a I = dq/dt, ce qui signifie que la dérivée de q par rapport à t est I (constante).
Alors on peut écrire que : q = I.t + k (k est une constante à déterminer).
En effet, si vous dérivez cette dernière relation, vous allez obtenir dq/dt = I

Maintenant pour déterminer la constante k, il faut se placer à t = 0.
Dans ce cas : q(0) = I x 0 + k = k et comme à t = 0, le condensateur n'a pas commencé à se charger alors : q(0) = 0.
D'où : q(0) = k = 0
Ce qui nous donne la relation que vous cherchez entre I, q et t : I = q.t
(c'est bien celle que vous aviez donnée dans un précédent message mais sans être capable de la justifier).

Cette explication vous convient-elle ou avez-vous besoin d'autres explications ?
diPaule

Re: charge d'un condensateur

Message par diPaule » ven. 22 oct. 2010 22:35

Pourquoi on ajoute la constante k dans I= q.t + K ?
SoS(26)
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Re: charge d'un condensateur

Message par SoS(26) » sam. 23 oct. 2010 07:51

bonjour
Pourquoi on ajoute la constante k dans I= q.t + K ?
attention c'est q= I.t + K
A l'instant ou le courant commence à charger le condensateur, celui ci n'était peut etre pas vide ( initialement déchargé )
Voila l'explication de K qui sert à prendre en compte la charge " au départ"
diPaule

Re: charge d'un condensateur

Message par diPaule » sam. 23 oct. 2010 17:59

ok merci,

Apres il me demande:
Au bout d'une durée de charge de 4,0 min , determiner

- Les charges portées par les armatures A et B

je fais
q= I.t

qA= (0,2.10^-3) . 4
= 8,0.10^-4

qB= - 8,0.10^-4

- La tension uAB

je fais
qA=C.uAB
uAB=qA/C

uAB=8,0.10^-4 / 3,3.10^-3
=0,2 V
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Re: charge d'un condensateur

Message par SoS(26) » sam. 23 oct. 2010 18:38

Bonsoir
diPaule a écrit : Au bout d'une durée de charge de 4,0 min , determiner
- Les charges portées par les armatures A et B
je fais
q= I.t
qA= (0,2.10^-3) . 4
= 8,0.10^-4
qB= - 8,0.10^-4
- La tension uAB
je fais
qA=C.uAB
uAB=qA/C
uAB=8,0.10^-4 / 3,3.10^-3
=0,2 V
Votre raisonnement semble exact. Toutefois l'unité légale de temps n'est pas la minute.
N'oubliez pas non plus , les unités ( de charge en particulier)
N'oubliez pas les unités ( de charge en particulier)
diPaule

Re: charge d'un condensateur

Message par diPaule » dim. 24 oct. 2010 12:18

merci de vos aide
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