réaction chimique par échange de protons

[Marie Terminale S]

Bonjour,
Nous n’avons pas eu le temps de compléter les exemples de mon cours en physique chimie. Mais j’ai plusieurs questions :
Voici la première :
-On introduit dans un bécher 0.02 mol dee chlorure d’hydrogène (af) , 0.03 mol d’hydroxyde de sodium (BF) et 0.02 mol de C4H9LI (AF). Le volume total de la solution est de 500 ml. Calculer le Ph
J’ai calculé le ph de l’acide fort que j’ai multiplié par deux et je trouve environ 3.4. et pour l’acide fort je trouve 12.5. Faut-il ajouter les ph ? Pour avoir le ph total ?

-Par la suite, je dois écrire la réaction entre HF et NH3 j’ai trouvé ceci :
HF+NH2- +H+  F- +H+ +NH3+
Est-ce cela ?

-Je bloque pour la réaction entre H3PO4 et c2h7n (éthylamine) ?

-Pour une réaction entre acide citrique et soude, j’ai trouvé cela :
HNO3 +NA+ +OH-  NO3- +H30+ +NAOH

Merci par avance pour vos réponses !

[SoS(4)]

Bonjour Marie,
vos calculs de pH sont étranges : c'est le chlorure d'hydrogène qui est un acide fort. Êtes-vous sûre de l'autre formule d'acide ?
Pour écrire les équations des réactions acido-basiques, je vous conseille d'écrire les couples acide/base concernés.
Votre équation avec HF est fausse.
Quant à la dernière, vous parlez d'acide citrique alors que vous utilisez la formule de l'acide nitrique !

[Marie Terminale S]

Pour le chlorure d'hydrogène et la soude qui sont des acides forts j'ai utilisé cette formule : Ph=-log C (avec c=0.02)
Pour le C4H9Li j'ai utilisé cette formule : Ph=14+Log C (avec c=0.03)
Pour les réactions acido-basiques, celle de HF+Nh3
j'ai trouvé ceci : HF --> F- +H+
Et pour l'ammoniac Nh3 --> Nh2- +H+

Celle de H3Po4 avec l'éthylamine :
H3Po4 --> H2Po4- +H+
C2H7N --> C2H6N- +H+

Oui excusez moi, je me suis trompée il s'agit bien de l'acide nitrique !

[SoS(4)]

Pour la réaction entre HF(acide1) et NH3(base2) ; il faut écrire une équation du type : acide1 + base 2 <=> base1 + acide 2
Il en est de même pour H3PO4(acide1) et C2H7N(base2)
L'acide nitrique HNO3 est un acide fort et la soude est une base forte ; votre équation proposée est donc fausse.

[SoS(4)]

Concernant le calcul du pH du mélange, vous ne pouvez pas utiliser les deux formules pH = -log c (valable pour un acide fort seul) et pH = 14 + log c (valable pour une base forte seule).
Vous devez écrire l'équation de réaction puis à partir des quantités de matière introduites, calculer la concentration de l'espèce restante à l'état final : H+ ou HO-.
Le calcul du pH en découlera ensuite.

[Marie Terminale S]

Je vous remercie pour vos réponses, donc pour le couple HF et Nh3 cela donne HF+NH3 --> F- +H+ +Nh2- +H+ ?

[Marie Terminale S]

Pour l'acide phosphorique et l'éthylamine j'ai fait ceci : H3Po4 +C2H7N --> H2PO4- +H+ +C2H6N- +H+ ?
Comment fait-on pour savoir si un acide ou un base est forte ou non ?

[Marie Terminale S]

Je ne comprends pas comment on fait pour le calcul du Ph...

[SoS(10)]

Bonjour Marie,

Il y a encore des erreurs sur vos équations chimiques acido-basiques. dans l'équation il n'y a pas d'ions H+ seuls.

Il faut vraiment que vous écriviez les deux couples mis en jeu dans l'équation, ainsi pour la réaction entre HF et NH3, HF est l'acide du coupe HF/F- et NH3 est la base du coupe NH4+/NH3 je vous laisse en déduire l'équation sous la forme acide1 + base2 -> base1 + acide2

Pour la 2ème équation, les couples impliqués sont: H3PO4/H2P(O4)- et C2H5NH3 + / C2H5NH2...à vous

[Marie Terminale S]

HF+Nh3 --> F- +Hn4+
H3Po4+C2H5Nh3 --> H2P(O4)- + C2H5NH3 +
Est ce cela ? Pourquoi ne doit-on pas mettre les H+ ?

[Marie Terminale S]

J'ai essayé de faire le dernier exercice de mon cours à compléter. Malheureusement, à la page 8 (Partie V) question 2 je ne comprends pas d'où vient le 14 à cette ligne ?
pH = 6,1 + log (0,030 x 14/24) = 7,4
http://physiquechimiecollin.e-monsite.c ... ection.pdf
Pouvez vous m'éclairer ?

[SoS(10)]

C'est mieux, on y est presque!

1ère équation bien mais attention, écrire NH4+ et non Hn4+
2ème équation, attention erreur sur la formule de l'éthanamine: C2H5NH2

Les H+ n'apparaissent pas dans l'équation chimique car ils sont transférés de l'acide 1 vers la base 2 donc il n'y en pas pas "tout seuls".

je regarde le lien pour répondre à votre autre question

[SoS(10)]

Marie,

je reviens vers vous au sujet de la question2 dans la partie V de votre cours,

la réponse pH =7,4 inscrite est bonne mais elle est plutôt issue du calcul suivant (qui utilise les données du document qui précède):

pH = 6,1+ log(24/(0,03*40)) = 7,4

Je reviens également sur vos soucis de calculs de pH dans vos premiers messages, HCl et C4H9Li apportent ensemble 0,04 mol d'ions oxonium, l'hydroxyde de sodium apporte 0,03 mol d'ions hydroxyde

il faut donc considérer la réaction H3O+ + HO- -> 2H2O .... trouver le réactif limitant ... en déduire le pH dont la définition est pH = -log[H3O+]