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[Claudia 1ere S]

voici les questions

Bonjour,
Mon professeur de physique m'a donné quelques questions pour vendredi, qui se trouvent en pièces jointes.
Voici mes réponses:

1) Cette réponse n'est pas bien formulée mais c'est juste pour savoir si mes justificatifs sont corrects:
L'alcool A est primaire car: - seulement les alcools primaires et secondaires réagissent ave le permanganate de potassium
- le nitrate d'argent ammoniacal est un réducteur d'aldéhyde, qui sont les produits issus d'alcools primaires


2) Je sais que la formule de l'acide methylpropanoïque est C4H8O2 (c'est un isomère de l'acide benzoïque) et que celle du permanganate est KMnO4, mais je ne vois pas comment a partir de ces données, je suis censée pouvoir trouver la formule de A

3) Je n'ai pas pu répondre a cette question sans la réponse précédente.

Pouvez vous m'aider?

voici les questions

[SoS(3)]

Bonjour Claudia,

pour la question 1, vous justifiez mal le fait que l'alcool soit primaire : pouvez-vous faire mieux ?
pour la question 2 , l'acide considéré n'est pas un isomère de l'acide benzoïque . D'ailleurs que vient faire l'acide benzoïque ici ?
Il vous faut écrire la formule développée de l'acide méthylpropanoïque pour répondre à la question.

J'attends vos réponses.

[Claudia 1ere S]

Meric pour une réponse si rapide.

1) Je me suis servie de la correction d'un ancien TP très similaire pour répondre aux questions comme mon professeur me l'a indiqué, les deux tests réalisés dans la questions sont les mêmes que ce du TP, donc je ne vois pas d'autres justifications possibles

2) De même, j'ai trouvée la formule dans mon TP. En cherchant dans mes livres de physique, il semblerait que la formule est celle de l'acide 2-Methylpropanoïque, mais je n'arrive pas a trouver celle de l'acide methylpropanoïque

[Claudia 1ere S]

J'ai essayé de tout refaire en me servant de mon TP qu'on est censés utiliser mais ça ne m'aide pas, je retombe toujours sur les mêmes réponses.

[SoS(1)]

Bonjour,

Concernant votre première réponse, vous savez que les alcools tertiaires ne peuvent pas être oxydés. Vous avez donc raison lorsque vous dites qu'il ne peut s'agir que d'alcool primaire ou secondaire. Lorsque l'on met ensuite cet alcool en présence de nitrate d'argent, les ions argents se transforment en argent métallique. De quel type de réaction s'agit-il ici ?

Concernant la question 2 :
Comme vous l'avez précisez, l'acide carboxylique obtenu provient de l'aldéhyde correspondant, qui vient lui même de l'alcool.
La formule de l'acide carboxylique (acide méthylpropanoïque) contient une chaîne carbonique de combien de carbone ? Et la ramification méthyl peut se mettre sur quel carbone de la chaîne carbonée ?

Pouvez vous répondre à ces questions ?

[Claudia 1ere S]

Dans le cas de la transformation des ions argents en argent métallique, je pense qu'il s'agit d'une réduction.

Pour ce qui est de la deuxième question, La chaine carboné possède, je pense, 3 carbones et la ramification méthyl se situe sur le premier carbone.

[SoS(1)]

Vous faites erreur : si les ions Ag+ se transforment en atomes Ag, c'est que les ions Ag+ sont réduits. Cela signifie que B a été oxydé. Et si B est oxydé en acide carboxylique, c'est que B est un .... ?

Si vous positionnez la ramification sur le 1er carbone (c'est à dire celui du groupe caractéristique de l'acide, -COOH, alors le C fera 1 liaison double avec 1 oxygène, 1 liaison simple avec OH, 1 liaison simple avec le deuxième carbone de la chaîne carbonée, et 1 liaison simple avec le C de la ramification. Cela fait 5 liaisons, ce qui ne respecte par la valence du carbone, ou la règle de l'octet. Vous devez positionner la ramification ailleurs, de telle sorte que chaque carbone soit entouré de 4 doublets liants.

Essayez de répondre à ces questions et revenez vers nous.

[Claudia 1ere S]

Donc si j'ai bien compris, B est un aldéhyde, ce qui signifie que A est un alcool primaire.

Si on ne peut pas le placer sur le premier, il faut donc le placer sur le carbone central

[SoS(1)]

Vous avez raison pour vos deux réponses.

[Claudia 1ere S]

Merci beaucoup, j'ai bien pu finir mon devoir!

Claudia

[SoS(1)]

D'accord. C'est très bien. A bientôt sur le forum.