Bonjour , je suis bloqué dans un exercice , le voici :
A 25C, une solution contenant des ions peroxodisulfate S2O8^2- et des ions iodure I- évolue lentement.
Voici le tableau:
Pour t(min) 0 2.5 5 10 15 20 25 30
nS208^2-(mmol) 10.0 9.0 8.3 7.05 6.15 5.4 4.9 4.4
1. faire l'équation , j'ai trouvé : 2- + S2O8^2- = I2 + 2SO4^2-
2) faire un tableau d'avancement , J'ai fait le tableau d'avancement sans rencontrer de soucis.
2. Exprimer l'avancement x(t) en fonction de n(S2O8^2-)(t) et de n0 (S2O8^2-)(t).Et finir le tableau .
3. Puis tracer à l'aide d'un tableur le graphique x=f(t) et en déduire le temps de demi réction t1/2 .
Je suis bloqué à la question 2 , je comprend ce que je dois faire .
l'exploitation de l'avancement
Modérateur : moderateur
Re: l'exploitation de l'avancement
Bonsoir Jean,
Dans la question 2, dans votre tableau d'avancement, vous avez du exprimer la quantité de matière n(S2O8^2-)(t) en fonction de n0 (S2O8^2-) et de l'avancement x. Il vous suffit donc de transformer cette expression pour avoir l'avancement x en fonction des deux autres.
Cordialement
Dans la question 2, dans votre tableau d'avancement, vous avez du exprimer la quantité de matière n(S2O8^2-)(t) en fonction de n0 (S2O8^2-) et de l'avancement x. Il vous suffit donc de transformer cette expression pour avoir l'avancement x en fonction des deux autres.
Cordialement
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
Vous pouvez pas me donner un exemple ?
Re: l'exploitation de l'avancement
Dans votre tableau d'avancement, vous avez du écrire à la ligne "Etat intermédiaire" dans la colonne correspondant à S2O8^2- : n0 (S2O8^2-) - x. Cela est la quantité de matière restant à l'instant t pour n(S2O8^2-)(t), c'est à dire: n(S2O8^2-)(t) = n0 (S2O8^2-) - x
Il vous faut donc exprimer l'avancement x
Il vous faut donc exprimer l'avancement x
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
je comprend , c'est une équation que je dois résoudre . jaurais une autre question , j'ai un autre exercice ou je dois , en m'aidant de schémas ,justifier l'utilisation de zéotalithe comme catalyseurs pour craquer des alcanes linéaires à longues chaines , en molécules plus petites, sans craquer les alcanes ramifiées . Je vois pas le schéma possible puis , je vois pas comment la zéotalithe peut faire craquer l'alcanes .
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
j'ai fais la question 2 mais je crois que j'ai faux
Re: l'exploitation de l'avancement
Il est difficile de pouvoir vous aider si vous restez si vague...
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
pour j'arrive pas pour complèté le tableau je pense que c'était une relation n(S2O8^2-)(t) = n0 (S2O8^2-) - x. Mais pour n(S2O8^2-)(t) = (9)(2.5) , je trouve pour x=-22.5
Re: l'exploitation de l'avancement
Attention, vous semblez vous embrouiller avec la notation. Il faut être méticuleux. Par exemple l'équation correcte de départ, celle que vous devez transformer, est bien :
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(t) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, x(t)\) car l'avancement, comme vous l'indique le sujet, dépend du temps t. Il est injustifié d'effectuer une multiplication par le temps t comme vous le faites.
Vous n'avez juste qu'à exprimer \(x(t)\) en fonction de \(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(t)\) et \(n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-}\) et ensuite utiliser les données du tableau. Vous en déduirez une série de valeur de \(x(t)\) puisque vos données sont échantillonnées dans le temps.
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(t) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, x(t)\) car l'avancement, comme vous l'indique le sujet, dépend du temps t. Il est injustifié d'effectuer une multiplication par le temps t comme vous le faites.
Vous n'avez juste qu'à exprimer \(x(t)\) en fonction de \(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(t)\) et \(n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-}\) et ensuite utiliser les données du tableau. Vous en déduirez une série de valeur de \(x(t)\) puisque vos données sont échantillonnées dans le temps.
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
Vous pouvez me donner me donner la valeur pour t=2.5 , s'il vous plait .
Re: l'exploitation de l'avancement
Et bien, si je lis dans le tableau que vous avez donné, je trouve:
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5 \,\textrm{min}) \,=\, 9,0\, \textrm{mmol}\)
La valeur initiale se lit aussi dans le tableau puisque \(n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,=\, n_{\textrm S_2O_8^2^-}(0\, \textrm{min})\).
Il ne vous reste plus qu'à résoudre l'équation ci-dessus pour trouver \(x(2,5 \,\textrm{min})\). Ensuite vous faites ceci pour les autres valeurs du tableau.
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5 \,\textrm{min}) \,=\, 9,0\, \textrm{mmol}\)
La valeur initiale se lit aussi dans le tableau puisque \(n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,=\, n_{\textrm S_2O_8^2^-}(0\, \textrm{min})\).
Il ne vous reste plus qu'à résoudre l'équation ci-dessus pour trouver \(x(2,5 \,\textrm{min})\). Ensuite vous faites ceci pour les autres valeurs du tableau.
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
je vois toujours pas
Re: l'exploitation de l'avancement
Il suffit de résoudre :
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5\, \textrm{min}) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, x(2,5\, \textrm{min})\)
Pour trouver \(x(2,5\, \textrm{min}) = \textrm{?}\)
On utilisera, toujours en lisant dans le tableau :
\(n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,=\, n_{\textrm S_2O_8^2^-}(0\, \textrm{min})\,=\, 10,0\, mmol\).
Est-ce plus clair ?
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5\, \textrm{min}) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, x(2,5\, \textrm{min})\)
Pour trouver \(x(2,5\, \textrm{min}) = \textrm{?}\)
On utilisera, toujours en lisant dans le tableau :
\(n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,=\, n_{\textrm S_2O_8^2^-}(0\, \textrm{min})\,=\, 10,0\, mmol\).
Est-ce plus clair ?
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jean
Re: l'exploitation de l'avancement
je trouve 0.40 mmol ?
Re: l'exploitation de l'avancement
Non ce n'est pas ça.
Si vous partez de l'équation que je vous ai donné à résoudre:
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5\, \textrm{min}) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, x(2,5\, \textrm{min})\)
Vous devez obtenir :
\(x(2,5\, \textrm{min}) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5\, \textrm{min})\)
C'est à dire, en faisant l'application numérique :
\(x(2,5\, \textrm{min}) \,=\, 10,0\, \textrm{mmol} \,-\, 9,0\, \textrm{mmol} \,= \, 0,1\,\textrm{mmol}\)
Il faut ensuite refaire le calcul pour tous les autres valeurs de t.
Si vous partez de l'équation que je vous ai donné à résoudre:
\(n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5\, \textrm{min}) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, x(2,5\, \textrm{min})\)
Vous devez obtenir :
\(x(2,5\, \textrm{min}) \,=\, n_0\,_{\textrm S_2O_8^2^-} \,-\, n_{\textrm S_2O_8^2^-}(2,5\, \textrm{min})\)
C'est à dire, en faisant l'application numérique :
\(x(2,5\, \textrm{min}) \,=\, 10,0\, \textrm{mmol} \,-\, 9,0\, \textrm{mmol} \,= \, 0,1\,\textrm{mmol}\)
Il faut ensuite refaire le calcul pour tous les autres valeurs de t.