quantité de matière

[Julien]

Bonjour
J'ai un exercice, mais je me pose une question concernant la quantité de matière
On étudie la réaction entre un acide AH(aq) et les ions hydroxyde HO-. Ces derniers proviennent d'une solution d'hydroxyde de sodium (NA+ + HO-) telle que:
Cb= CNa+= CHO-=2,00*10^-2mol.L^-1
et Vb=5,0 mL soit 5,0*10^-3 L

Pour calculer la quantité de matière il faut faire n=C*V
Mais faut-il faire n=(2,00*10^-2mol.L^-1+2,00*10^-2mol.L^-1)* 5,0*10^-3 L
ou juste n=2,00*10^-2mol.L^-1* 5,0*10^-3 L

Pouvez-vous m'expliquer svp

[SoS(1)]

Bonjour,

Puisqu'il s'agit de calculer uniquement le nombre de mole de HO-, on doit faire : nHO = [HO-]*Vb

Ceci car dans une solution de NaOH, le NaOH se dissout en donnant HO- et Na+, mais 1 mole de NaOH donne 1 mole de Na+ et 1 mole de OH-

c'est compris ?

[Julien]

Non je n'ai pas tout à fait compris




Et si ils nous demandaient la quantité de matière de (NA+ + HO-) comment on devrait faire ?

[SoS(13)]

Bonsoir Julien,
La quantité de matière d'une solution d'hydroxyde de sodium (que l'on doit noter (Na+ ; HO-) évitez le + !) n'est pas la somme des quantités de matière des ions hydroxyde et des ions sodium.
Mais elle est égale à celle des ions hydroxyde et aussi à celle des ions sodium.
Rappelez-vous : n(Na+ ; HO-) = n(Na+) = n(HO-)

[Julien]

J'ai toujours autant du mal à comprendre comment une molécule ayant deux ions ait la même quantité que chacun des ions qui la composent, normalement comme la molécule est composée de deux ions on devrait avoir :
n(Na+ ; HO-) > n(Na+)
n(Na+ ; HO-) > n(HO-)



Dans un autre exercice, il me demande également de calculer la quantité de matière:
Un bêcher contient un volume de 30,0 mL de solution de nitrate de calcium, (Ca2+;2NO-3) de concentration molaire 0,100 mol/l.
Il me demande de calculer la quantité de matière de 2NO-3.
-Je connais la formule (n=c*v) mais je ne sais pas si je peux utiliser la donnée concernant la concentration ? Car 0,100 mol/l est la concentration de la molécule de (Ca2+;2NO-3) et non de 2NO-3.
-De plus il y a quelque chose que je ne comprends pas très bien, si il nous aurait demander de calculer la masse (ici on ne peut pas car certaines données ne sont pas données) il aurait fallut utiliser la masse volumique ou la concentration massique ?


Merci de m'aider

[SoS(13)]

Julien, ne perdez pas de vue que la quantité de matière est un nombre.
Quand vous voyez (danser par exemple) 5 couples, il y a bien 5 filles et 5 garçons !
Quand vous avez (dans un bécher par exemple) 5 moles d'hydroxyde de sodium, il y a 5 mole d'ions hydroxyde et 5 moles d'ions sodium.

Attention, le deuxième exercice est plus compliqué car le composé ionique (et non molécule) de nitrate de calcium contient un ion calcium pour deux ions nitrate (comme un sandwich contient une tranche de jambon entre deux tranches de pain).
Votre travail consiste à compter la quantité de nitrate de calcium (les sandwichs) puis à en déduire la quantité d'ions nitrate (les tranches de pain).

Quant à votre dernière question, cela dépend de quelle masse il s'agit.
Si vous voulez la masse de la solution, vous avez besoin de la masse volumique.
Si vous voulez la masse du composé ionique, vous avez besoin de la concentration massique.

[Julien]

Votre travail consiste à compter la quantité de nitrate de calcium (les sandwichs) puis à en déduire la quantité d'ions nitrate (les tranches de pain).

Donc (0.03*0.100)*2 ?

[SoS(13)]

Si vous faites allusion aux ions nitrates, je suis d'accord avec vous.

[Julien]

Merci

Mais donc on peut dire que la concentration d'une solution est la même concentration de ces composants ? Si ce n'est pas le cas, pouvez-vous me donner un exemple svp ?

[SoS(13)]

Bonjour Julien,
Non, pas toujours !
On a pour habitude de noter c la concentration apportée d'une espèce chimique et [x] la concentration effective d'un ion ou d'une molécule.
Dans les deux cas que vous avez vu dans l'exercice, cela donne les relations suivantes :
c(Na+;OH-) = [Na+] = [OH-]
c(Ca2+;2NO3-) = [Ca2+] = 1/2 [NO3-] ou, si vous préférez, [Ca2+] = c et [NO3-] = 2c car les nitrates deux fois plus nombreux sont deux fois plus concentrés.

[Julien]

c(Ca2+;2NO3-) = [Ca2+] = 1/2 [NO3-] ou, si vous préférez, [Ca2+] = c et [NO3-] = 2c

Je comprends la partie soulignée mais pas l'autre
car j'aurais eu tendance à écrire 1/2 c(Ca2+;2NO3-) = 1/2 [Ca2+] = [NO3-]

[SoS(13)]

Ce qui revient exactement au même !

[Julien]

Ah bon ??

[SoS(13)]

Julien, si [NO3-] = 2c(Ca2+;2NO3-) , vous imaginez bien que c(Ca2+;2NO3-) = 1/2 [NO3-] !

[Julien]

Ah oui mince, au temps pour moi.


Donc on peut dire que grâce à la concentration d'une solution on peut toujours retrouver la concentration des composants de cette solution ?