Lois de Newton

Retrouver tous les sujets résolus

Modérateur : moderateur

Alexandra TS

Lois de Newton

Message par Alexandra TS » sam. 8 déc. 2012 16:33

Bonjour, je n'arrive pas à faire cet exercice.
physique 001.jpg
Pour la question 1 j'ai trouvé :

-Direction : horizontale puis vers le haut
Sens : de O vers S

-Direction : celle de \(\vec E\)
Sens : celle de \(\vec E\)

a\(\vec E\) = \(\frac {dV \vec E} {dt}\)

-\(\vec P\) = a \(\vec E\) => ax = \(\vec V0\)
=> ay = 0

Il doit y avoir des erreurs, aidez moi svp, je n'ai pas compris l'exercice.
Merci
SoS(29)
Messages : 1375
Enregistré le : lun. 4 janv. 2010 13:57

Re: Lois de Newton

Message par SoS(29) » sam. 8 déc. 2012 17:02

Bonjour.
Lorsque vous écrivez
-Direction : horizontale puis vers le haut
Sens : de O vers S
Est-ce bien du champ \(\underset{E}{\rightarrow}\)?
Si tel est le cas il y a manifestement une mauvaise lecture de l'énoncé.
L'énoncé précise que le champ électrique entre les plaques horizontale P1 et P2 est uniforme, une des plaques est positive l'autre négative.
Donc que pouvez-vous en conclure au sujet de la direction \(\underset{E}{\rightarrow}\) ?
Pour déterminer le sens de ce champ, il vous faut déterminer quelle est la plaque négative et donc celle qui est négative. Pour cela la schéma de l'énoncé vous indique la position du spot lumineux c-à-d l'endroit où les électrons lancés par le canon à électron viennent frapper l'écran après avoir traversés le champ électrique régnant entre les plaques P1 et P2. Que pouvez-vous déduire de cette position du spot sur le signe des plaques ?
Quand vous aurez déterminer la direction et le sens du champ électrique, vous pourrez utiliser la deuxième loi de Newton pour faire déterminer les caractéristiques du vecteur accélération.
Alexandra TS

Re: Lois de Newton

Message par Alexandra TS » dim. 9 déc. 2012 12:01

Puisque le mouvement est uniforme cela veut dire que l'accélération est constante.
Direction : tangente à la trajectoire OS
Sens : celui du mouvement

D'après le schéma, P1 est positive et P2 négative.

Deuxième loi de Newton : puisque m = cste alors \(\frac {dm}{dt}\)=0
=> \(\sum\)\(\vec Fext\)=m.\(\vec a\)

C'est ça qu'il faut trouver ?
SoS(29)
Messages : 1375
Enregistré le : lun. 4 janv. 2010 13:57

Re: Lois de Newton

Message par SoS(29) » dim. 9 déc. 2012 12:30

Oups vous êtes sur de ce que vous écrivez ?
Puisque le mouvement est uniforme cela veut dire que l'accélération est constante.
Si tel est le cas vous devez reprendre vos notes et relire le cours.
Un mouvement uniforme signifie que la valeur de la vitesse reste constante.
Deux cas possible le premier la trajectoire est rectiligne (dans le référentiel d'étude supposé galiléen) alors l'accélération est nulle. Le second la trajectoire est circulaire l'accélération est alors centripète (c-à-d quelle est dirigé vers le centre) et a une valeur constante mais comme l'objet de cesse de tourner (trajectoire circulaire) sa direction change en permanence.
Bref.
Ici la trajectoire n'est pas rectiligne donc l'accélération subit par les électrons lorsqu'ils passent entre les plaques où règne le champ \(\vec { E }\) n'est certainement pas tangente à la trajectoire, je crois qu'en écrivant cela vous confondez vecteur vitesse et vecteur accélération.
Mais vous n'avez pas répondu aux questions posées : direction et sens de champ \(\vec { E }\) ;
Que pouvez vous déduire au sujet de la direction et du sens du champ à partir de vos conclusions
D'après le schéma, P1 est positive et P2 négative.
Que veut dire cette affirmation ?
Deuxième loi de Newton : puisque m = cste alors dm/dt=0
Lorsque vous écrivez \(\vec { \sum { F } } =\quad m\vec { a }\)
Vous ne faites que citer le cours vous n'avez rien conclu à propos de l'exercice.
Vous devez utiliser cette relation pour déterminer l'expression littérale de l'accélération.
Alexandra TS

Re: Lois de Newton

Message par Alexandra TS » dim. 9 déc. 2012 12:47

Je ne comprend pas très bien comment faire, je vais essayer de faire se que je peux mais comme j'ai des difficultés avec se chapitre, je vais bien écouter la correction et essayer de comprendre.
Merci de votre aide.
manel,TS

Re: Lois de Newton

Message par manel,TS » dim. 16 déc. 2012 13:39

Pourriez vous m'expliquez la question 2 s'il vous plait. Merci
SoS(38)
Messages : 585
Enregistré le : jeu. 12 juil. 2012 16:27

Re: Lois de Newton

Message par SoS(38) » dim. 16 déc. 2012 14:08

Bonjour manel,

Attention , le forum n'a pas pour but de vous donner une solution, mais d'aider à résoudre l'exercice.

A la fin de la question 1, vous devez trouver que ax=0 et que ay=eE/m

Or ax = dvx/dt et ay=dvy/dt donc vous pouvez trouver la forme des vitesses en fonction du temps suivant les deux axes (vx et vy), en primitivant les formules de l'accélération (ax et ay)

Quand vous aurez trouvé les formes de la vitesse, vu que vx=dx/dt et que vy=dy/dt, vous pourrez remonter aux équations donnant la position suivant les deux axes en primitivant de nouveau.

Bon courage
ts manel

Re: Lois de Newton

Message par ts manel » lun. 17 déc. 2012 20:23

Bonsoir, pour la 2.c, comment trouve t'on le k de la forme Ys=kU?
SoS(3)
Messages : 2156
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Lois de Newton

Message par SoS(3) » lun. 17 déc. 2012 20:48

bonsoir, il faut vous servir du résultat de la question 2.a et de la définition de U en fonction de E.
En effet que vaut x en S ?
ts manel

Re: Lois de Newton

Message par ts manel » lun. 17 déc. 2012 21:41

Bonsoir,
Pour la question 2.a
J,ai fait :
Vx(0)= 0
Vy(0)=0
Vx(t)=dx/dt
Vy(t)=dy/dt
OA(t)= x(t)=0 et y(t)=0

T=x/Vo et y =(eE/m)t^2
Mais je n'ai pas reussit a developper. Et pour la 2.b jai fait : puisque l'electron est charger negativement ,la trajectoire est parabolique est tourne dans le sens opposeay chamoe E.
Pour la c) je ne vois pas qu'est ce que c'est que x?
SoS(3)
Messages : 2156
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Lois de Newton

Message par SoS(3) » lun. 17 déc. 2012 21:44

Cela ne va pas du tout pour pour la 2.a
Vous avez ax = 0 et ax = dvx/dt ; par conséquent, pour calculer vx il faut calculer la primitive de 0 : quelle fonction a pour dérivée 0 ?
ts manel

Re: Lois de Newton

Message par ts manel » lun. 17 déc. 2012 21:55

La fonction f(x)?
SoS(3)
Messages : 2156
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Lois de Newton

Message par SoS(3) » lun. 17 déc. 2012 21:57

en quoi la dérivée de f(x) serait = 0 ? par ailleurs, ici , la variable est le temps , x et y sont les coordonnées spatiales de l'électron.
ts manel

Re: Lois de Newton

Message par ts manel » lun. 17 déc. 2012 22:01

F(t)? Mais y n'est pas egale a 1/2(eE/m)?
SoS(3)
Messages : 2156
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Lois de Newton

Message par SoS(3) » lun. 17 déc. 2012 22:03

Pouvez -vous déterminer une fonction qui a pour dérivée 0 svp ?
Verrouillé