Question sur Ag+ + PO43-

[Cédric 1ereS]

Bonjour tout le monde :)

Voilà j'ai un DM à faire et je bute à la 1ere question, qui est indispensable pour faire le reste (je saurai faire la suite sans problème)

Je vous recopie l'énoncé tel quel:

Les ions argent Ag+ précipitent en présence d'ions phosphate PO4 3-
a)Compte tenu de la neutralité électrique du phosphate d'argent, donner la formule de ce précipité.
b) En déduire l'équation de la réaction chimique de la précipitation.

a) Ag (pas de justification ?)
J'aimerai savoir si le phosphate d'argent c'est Ag+, PO4 3- ou les deux ?
b) Voilà là je bloque, je tombe sur une équation fausse:

Ag+ + PO4 3- -> Ag + PO43-

Ou alors ce serait:
2Ag+ + PO4 3- -> Ag + Ag+ + PO4 3- ?

C'est tout^^ merci à vous de m'éclairer :)

[SoS(4)]

Bonjour Cédric,

Le précipité de phosphate d'argent contient des ions argent Ag+ et des ions phosphate PO4 3- de telle sorte qu'il soit électriquement neutre.
Quelles proportions de ces deux ions faut-il pour arriver à cette neutralité ?
La formule d'un précipité est une formule statistique dans laquelle n’apparaissent pas les charges des ions (exemple : la formule du précipité de chlorure d'argent content les ions Ag+ et Cl- est AgCl). Quelle sera alors la formule du précipité de phosphate d'argent ?

[Cédric 1ereS]

Ah d'accord^^
Donc ça serait AgPO4 ?
(une petite question, PO c'est un élément ou c'est P + O ? pour savoir si le 4 concerne que le O ou alors PO)

Ag+ + PO4 3- --> AgPO4 ?

Ca ne va pas, il y a trop de charges négatives à gauche :/

[SoS(4)]

Non, ce n'est pas AgPO4 car dans ce cas ce composé ne serait pas neutre mais négatif (2 charges -).
Combien faut-il d'ions Ag+ pour compenser les charges négatives de PO4 3- ?

[Cédric 1ereS]

Il faut 3 Ag+

[SoS(4)]

Oui, donc la formule du précipité de phosphate d'argent est... ?

[Cédric 1ereS]

3AgPO4 ?

[SoS(4)]

Dans une formule, le 3 se met en indice de l'élément correspondant donc : Ag3PO4.
Quelle est alors l'équation de la réaction de précipitation ?

[Cédric 1ereS]

Ag+ + PO4 3- --> Ag3PO4

Il y a toujours ce problème de charges ?

[SoS(4)]

Oui, il y a un problème de charges car votre équation n'est pas équilibrée. Vous aviez écrit dans un précédent message qu'il fallait 3 ions Ag+.
J'attends votre nouvelle réponse.

[Cédric 1ereS]

Je crois avoir compris
cela donnerait:

3Ag+ + PO4 3- --> Ag3PO4

?
(et la réponse à la question a, c'est bien Ag alors ?)

J'ai une autre petite question, c'est plutôt des maths mais bon c'est dans le DM:
il faut représenter A = f(C12)
donc A (l'absorbance) en fonction de C12, du coup les données du A il faut les mettre en ordonnées ou en absisses ?

Merci à vous :)

[SoS(3)]

Bonsoir,

attention à utiliser le vouvoiement , nous sommes des professeurs .

L'équation est correcte et vous avez déterminé la formule du précipité qui n'est donc pas Ag

Pour votre deuxième question , que feriez-vous si vous demandait de représenter y = f(x) ?

[Cédric 1ereS]

Désolé :/

Ah d'accord donc le précipité, il s'agit de Ag3PO4 avec comme justification comme le phosphate d'argent est neutre et qu'il s'agit d'un précipité, il faut retirer les charges des ions et ajouter un coefficient 3 à Ag :) ?

Si on me demandait de représenter A = f(C12) je pense que je mettrais A en ordonné (étant donné qu'il doit être en fonction de C12, C12 est en absisse car c'est lui qui "dirige" A) , c'est ce qu'il me semble le mieux mais je suis pas vraiment sûr..

[SoS(3)]

c'est bien pour les deux réponses.

[Cédric 1ereS]

Merci à vous :)

(le topic peut être fermé si vous voulez, le problème est résolu)