Avancement , tableau et calculs

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sos(35)
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 19:43

pour le 4:
concentration molaire: C = n/V vous avez V =1,5L et n(CO2)f vous ai donné grâce au tableau donc C = .......
concentration massique: Cm = m/V vous avez V = 1,5L et m(CO2)f vous l'avez calculé à la question 3 donc Cm = ..............
sos(35)
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 20:23

je dois vous laisser pour ce soir. je serai sur le forum dès demain matin. nous pourrons finir votre exercice.
bonne soirée
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » jeu. 29 déc. 2011 04:37

Voila j'ai fait le 4 je pense que c'est bon ce qui est en gras c'est mes réponses :

concentration molaire: C = n/V
V =1,5L et n(CO2)

f vous ai donné grâce au tableau donc C = 0,19/1,5 = 0,13

concentration massique: Cm = m/V
V = 1,5L et m(CO2)

f vous l'avez calculé à la question 3 donc Cm = 8,36/1,5 = 5,6


Puis pour la partie B:

1) vous m'avez dit qu'on obtient O partout donc je trouverais 4,75
et le 2) 3,20 ?!
sos(35)
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » jeu. 29 déc. 2011 08:43

pour en finir avec la partie A: vos calculs sont justes mais des unités seraient les bienvenues: C = 0,13 mol/L et Cm = 5,6g/L.

pour la partie B: en effet à l'état final les réactifs sont à 0 mais on vous demande les réactifs à l'état initial.
pour le 1) vous avez n(H2O) = 4,75 = 4x donc x= 4,75/4 = 1,175 mol
comme n(CH4O) = 2x et comme n(O2) = 3x, il suffit de remplacer par x = 1,175 pour connaitre les quantités à l'état initial.

pour le 2) c'est le même raisonnement, mais attention on vous donne la masse de CO2 (3,2g) et non la quantité de matière. il faut donc la calculer avant de faire le processus du 1)
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » jeu. 29 déc. 2011 16:48

Bonjour , merci alors je vais procéder comme vous l'avez dit :

partie B:

1) n(H2O) = 4,75 = 4x
donc x= 4,75/4
= 1,175 mol

comme n(CH4O) = 2x = 2*1,175= 2,35mol
et comme n(O2) = 3x = 3*1,175= 3,53mol


2) c'est le même raisonnement, mais attention on vous donne la masse de CO2 (3,2g) et non la quantité de matière. il faut donc la calculer avant de faire le processus du 1)



n=CxV
n= 0,19x1,5
=2,9.10^-1 ou 0,29 mol ??

je suis perdu avec les grammes c'est cela non ?
sos(35)
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » jeu. 29 déc. 2011 17:00

pour le 1) c'est très bien.

revenons sur le 2) je constate depuis que l'on travaille ensemble que vous avez du mal à utiliser toutes les formules de la chimie. un petit bilan pour vous:
- lorsqu'on souhaite trouver une quantité de matière n(en mol) à partir d'une masse m(en g) on utilise la relation n = m/M
- lorsqu'on souhaite trouver une quantité de matière n(en mol) à partir d'une concentration molaire C m(en mol/L) on utilise la relation n = C*V

dans le cas de la question 2) on vous donne une masse donc vous devez utiliser n = m/M.
j'attends votre calcul pour n.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » jeu. 29 déc. 2011 17:10

j'ai eu un doute toute à l'heure javais bien mi n=m/M

mais je trouvais un trop gros nombre vers 16 ...

je refais donc :

n=m/M
0,19=0,35/M
M=1,8 g.mol-1
sos(35)
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » jeu. 29 déc. 2011 17:17

ce n'est pas bon. on reprend :
vous cherchez la quantité de matière n qui n'est plus de 0,19 mol puisque nous sommes avec de nouvelles conditions. vous ne pouvez plus utiliser les données de la partie A.

donc n(CO2) = m(CO2)/M(CO2), l'énoncé vous donne m(CO2) = 3,2g et M(CO2) correspond à la masse molaire en g/mol de CO2 que vous savez calculer.
donc n(CO2= ............
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » jeu. 29 déc. 2011 17:19

ah d'accord donc

n(CO2) = m(CO2)/M(CO2)
= 3,2 / 1,8
= 1,7 mol ?
sos(35)
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » jeu. 29 déc. 2011 17:23

vous devriez savoir déterminer une masse molaire: M(CO2) = M(C) + 2M(O) = 12 +2*16 = 44g/mol

donc n(CO2) = 3,2/44 = 0,073 mol

maintenant que vous avez n(CO2) = 0,073mol, vous devez vous servir du B)1) pour répondre à la question.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » jeu. 29 déc. 2011 17:30

pour 44g/mol vous m'avez dit que je peux pas l'utiliser comme dans le 1 ?
ou j'ai du me trompé pas grave je continue :)

2) n(H2O) = 3,2/44 = 0,073mol

comme n(CH4O) = 2x = 2*0,073= 0,15mol
et comme n(O2) = 3x = 3*0,073= 0,22mol

?
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » jeu. 29 déc. 2011 17:36

effectivement, on s'est mal compris. ce que je vous disais c'était qu'on ne pouvait pas réutiliser les quantités de matière de la partie A). Par contre la masse molaire d'une molécule est toujours la même quelles que soient les données de l'énoncé.

vous écrivez n(CH4O) = 2*x et vous avez raison sauf que 0,073mol n'est pas x mais la quantité de matière de CO2. or cette quantité de matière de CO2 s'écrit n(CO2) = 0,073mol = 2*x. grâce à ça vous pouvez déterminer x et refaire les bons calculs pour n(CH4O) et n(O2)
Marion 1ere S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ere S » jeu. 29 déc. 2011 17:52

2) n(H2O) = 3,2/44 = 0,073mol

CO2 s'écrit n(CO2) = 0,073mol = 2*x
x=0,073/2
x=0,0365

comme n(CH4O) = 2x = 2*0,0365= 0,073mol
et comme n(O2) = 3x = 3*0,0365= 0,11mol
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Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » jeu. 29 déc. 2011 17:58

il me semble qu'on est arrivé au bout de cet exercice. je vous félicite pour votre persévérance.
Marion 1ere S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ere S » jeu. 29 déc. 2011 18:12

Merci beaucoup j'ai eu du mal car j'en est pas fait du tout de tableau et encore moins de calculs


Donc voila merci à vous pour cette grande aide :) , je souhaite féliciter ce site qui est très bien et très réactif .

Sur ce à bientôt je pense que je reviendrai car j'aime bien la physique chimie et je compte prendre ceci en spécialité :)

ET passez un bon réveillon :p
Verrouillé