Avancement , tableau et calculs

Retrouver tous les sujets résolus

Modérateur : moderateur

sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 17:33

très bien. maintenant il faut déterminer le xf qui correspond à l'avancement maximal de la réaction c'est à dire à l'arrêt de la réaction à cause de la disparition d'un des réactifs appelé réactif limitant. en fait, on le note xmax.
pour déterminer le xmax, il faut le calculer pour chacun des réactifs lorsque ce réactif s'annule.

exemple pour CH4O : 0,19 - 2xmax = 0 , permet de déterminer xmax pour CH4O

je vous laisse finir mon calcul et faire la même chose pour O2.

celui qui aura le xmax le plus faible sera le réactif limitant et vous permettra de finir votre tableau en calculant les quantités de matière de l'état final pour les réactifs et le produits.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 17:49

Donc si 02 est limitant
alors 6,3.10^-1 -3XF

xf=6,3.10^-1 /3
xf=0,2mol


donc Si CH40 est limitant
alors 1,9.10^-1 -2 xf
xf = 1,9.10^-1/2
xf = 0,95.10^-2 mol

d'ou xf = 0,95.10^-2 mol CH40 limitant
sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 17:52

très bien donc maintenant vous pouvez calculer chacun des termes dans la ligne de l'état final en remplaçant xf par 9,5.10^-2mol.
vous aurez ainsi les quantités de matière de CO2 et H2O à l'état final et vous pourrez calculer leurs masses respectives pour la question 3.

essayez de faire la question 4 dans la foulée et je vous dirai si vos calculs sont justes.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 18:07

alors je fais colonne par colonne :

1,9.10^-1 - 2x(0,95.10^-2)
=1,7.10^-1 mol



6,3.10^-1 -3(0,95.10^-2)
=6,0.10^-1 mol


2x(0,95.10^-2)
=1,9.10^-2 mol

4x(0,95.10^-2)
=3,8.10^-2 mol
sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 18:14

attention vous faites une erreur: xmax = 9,5.10^-2 (=0,095) et non pas 0,95.10^-2

vous devez trouver le tableau suivant:
Fichiers joints
Numériser0011.jpg
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 18:19

Donc maintenant après molaire c'est massique :

1)CH4O

6/ 12 + 1x4 + 16
= 6/32
= 1,8.10^-1 mol


2) O2
20/16x2
=20/32
= 6,0.10^-1 mol

3) CO2
1,9.10^-2 / 12 + 16x2
=1,9.10^-2 mol/44
= 4,32.10^-4 mol

4) H20
3,8.10^-2 / 1x2+16
=3,8.10^-2 /18
=2,1.10^-3 mol
sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 18:27

vous vous trompez. ce que vous obtenez dans le tableau à l'état final ceux sont les quantités de matière et non pas des masses.

pour CH4O: nfinal = 0mol donc sa masse est nulle

pour O2, CO2 et H2O vous devez prendre les quantités de matière de chacune et utiliser la formule m = n*M.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 18:36

02 = m=n*M
=6,0.10^-1 x 0,35
=0,21


C02= m=n*M
= 4,32.10^-4 x 0,19
=8,2.10^-5


H20= m=n*M
= 2,1.10^-3x 0,38
= 7,9.10^-4

Je pense pas qque ce soit je me perds un peu la
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 18:39

exercice 4 )

Co2 dans 1,5L d'eau

alors 1,5/ 12 + 16x2
= 1,5/44
= 3,4.10^-2 mol

N=cxv=1,5 x 3,4.10^-2
=5,1.10^-2 mol


Voila pour le 4 je pense
sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 18:44

pour O2: on a n(O2) = 0,35 mol et la masse molaire de O2 est M(O2) = 2*M(O) = 2*16 = 32g/mol
donc m(O2) = 0,36*32 = 11,2g

même raisonnement pour CO2 et H2O.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 18:53

Alors

CO2: on a n(Co2) = 0,19mol

après M(CO2) = M(C) + 2*M(O) = 12 + 2*16 =44g/mol
donc m(CO2) = 0,19x44= 8,36g


H20 : on a n(H2O)=0,38mol

après M(H20) = M(H2) + M(0) = 1x2 + 16 =18g/mol
donc m(H20)= 0,38x18=6,84g
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 19:14

Voila tout est bon ?

si oui , j'ai la suite de l'exercice , je l'est pas posté car je croyais que j'allais pas arriver jusque ici mais grâce à votre aide dont je vous remercie j'y suis arrivée :) et j'ai bien progressé en partant d'infime connaissances ...

VOila donc pour ce qui est de l'autre partie :

Partie B : à partir de l'état final
Déterminer les quantitées stoechioétriques de réactifs dans l'état initial :
1. Pour obtenir 4,75mol d'eau dans l'état final.
2.Pour obtenir 3,2g de dioxyde de carbone dans l'état final.
sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 19:29

très bien pour les masses. par contre vous avez oublié la question 4 où il faut calculer les concentration molaires et massiques de CO2 sachant que le volume de la solution est 1,5L. ça ne devrait pas vous poser de problème. j'attends vos calculs.

partie B:
cette partie va être plus rapide car vous avez le tableau d'avancement. on s'intéresse seulement à la dernière ligne du tableau.
je vous explique pour le 1)on vous donne n(H2O)f = 4,75mol et vous savez que n(H2O)f s'exprime 4xf donc vous allez pouvoir déterminer xf et calculer les quantités des réactifs correspondantes en connaissant xf.

même raisonnement pour le 2) mais cette fois-ci avec CO2 comme point de départ.
Marion 1ère S

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par Marion 1ère S » mer. 28 déc. 2011 19:33

je dois aller manger je revient ce soir , mais pour la question 4 j'ai déja fait quelque chose un peu plus haut .
merci
sos(35)
Messages : 103
Enregistré le : jeu. 6 oct. 2011 08:59

Re: Avancement , tableau et calculs

Message par sos(35) » mer. 28 déc. 2011 19:39

je viens de voir que j'ai omis une chose importante. on vous dit que les réactifs sont stœchiométriques c'est à dire qu'à la fin de la réaction tous les réactifs auront disparu. cela rend l'exercice plus simple.
en effet, vous n'aurez plus qu'à raisonner sur les nombres stœchiométriques de chaque réactif.
Verrouillé