TP - Calcul de concentration

[Théo - Terminale S]

Bonjour,

Je dois faire avant de terminer mon TP chez moi, préparer ma fiche de préparation, mais je bloque à la question 4), alors que celle-ci doit être utilisé pour la suite.

Je ne dispose que que d'un graphique : http://img4.hostingpics.net/pics/706749781jhb4006.jpg

La question est la suivante : Calculer la concentration de BBT dans chaque mélange réalisé à partir de 9,0 mL de la solution Britton Robinson et de 1,0 mL de BBT.

Je ne vois pas quelle relation établir.

Merci.

> En fichier joint ma fiche de préparation.

[SoS(15)]

Bonjour Théo,

En présumant que vous connaissiez la concentration initiale de BBT (avant qu'on ne le mélange avec la solution de Britton Robinson), notons la : Ci.
Après mélange vous devriez pouvoir écrire l'expression de la concentration finale en BBT : \(c_{BBT}\) (notée d'après la suite de l'énoncé) à partir des données de la question 4.

Sos(15)

[Théo - Terminale S]

Oui mais il me manque les quantités de moles, et je ne connais pas C0.

Merci

[Théo - Terminale S]

[In-] = 1^-14 mol/L
[Hln] = 1*10^-1 mol/L

Invariance de la quantité de matière lors d'une dilution :
Cbbt1 = [In-]*V(In-)/Vtot = 1*10^-17 / 1 * 10^-2= 10^-15 mol/L
De façon analogue on trouve Cbbt2 = [Hln]*V(Hln)/Vtot = 10^-3 mol/L

Voilà

[SoS(15)]

Théo,

Pour votre message de 16h, même si vous ne connaissez pas Co, vous pouvez exprimer CBBt en fonction de celle-ci.

Dans votre second message (de 16h12), d'où viennent vos valeurs de [In-] et de [HIn] ?

Sos(15)

[Théo - Terminale S]

In- acide donc d'après la relation [X]=10^-ph

Co =( Cbbt*Vbbt ) / Vtot, mais c'est marqué calculer donc ça ne mènera à rien

[SoS(15)]

Théo,

Pour

[X]=10^-ph

, je vous conseille vivement de jeter un oeil à votre cours afin de déterminer qui est le "X" de votre expression.

Ensuite le terme "calculer" peut être parfois utilisé (à tort) pour signifier "exprimer", cela arrive à tous les profs un jour ou l'autre d'avoir la "langue qui fourche".

Sos(15)

[Théo - Terminale S]

Oui c'est vrai que si c'est "Exprimer" ce serait bien mieux, comme il n'y a aucune donnée

Donc la réponse :

Cbbt = Nbbt / V

[SoS(15)]

Théo

Vos expressions

Cbbt = Nbbt / V

ou

Co =( Cbbt*Vbbt ) / Vtot,

m'allaient bien à condition :
- d'éclaircir vos notations Cbbt de la première correspond t-il au Cbbt de la seconde ? de même V de la première correspond t-il au Vtot de la seconde,
- de préciser ce que vous entendez par Vbbt

Quant à

In- acide donc d'après la relation [X]=10^-ph

vous ne m'avez pas répondu.

Sos(15)

[Théo - Terminale S]

Oooh oui quelle bêtise c'est pour [H3O+]

Mais en fait, c'est la question qui est mal posé, je ne sais pas si on veut la Cbbt du mélange Britton+BBT ou Cbbt dans la solution Britton (dans ce cas il est inutile de calculer Cbbt car il n'existe pas de BBT uniquement dans cette solution).

[SoS(15)]

Théo,

En effet la relation 10-pH donne la concentration molaire en ion hydronium.

A la question 4/ on veut la concentration en BBT dans le(s) mélange(s) BBT + sol Britton-Robinson.

Sos(15)

[Théo - Terminale S]

Merci,

Alors j'ai trouvé ce qui suit :

4) Invariance de la quantité de matière lors d'une dilution,
On a alors : C(BBT) = [ C(mélange) * V(mélange) ] / V(BBT)

5) [Hln]o = [Hln]f + [In-]f
D'où,
C(BBT) = [Hln] + [In-]

[SoS(12)]

Bonsoir Théo,

Toujours pour la question 4, reprenons à un de vos messages précédents, je cite :

Cbbt = Nbbt / V

C'était un bon départ, tout comme l'idée de l'invariance de la quantité de matière lors d'une dilution, mais il faut être plus clair, comme vous l'a signalé mon collègue, sur les notations des concentrations.

En partant de :
* Co pour la concentration initiale en BBT
* Cbbt pour la concentration en BBT une fois le mélange fait

Ecrivez correctement la relation d'invariance de la quantité de matière lors de la dilution (le mélange étant ici effectivement une dilution).

En restant à votre disposition.

[Théo - Terminale S]

* Co pour la concentration initiale en BBT
Co = n(o) / V (o)

* Cbbt pour la concentration en BBT une fois le mélange fait
C(BBT) = [ C(mélange) * V(mélange) ] / V(BBT)

[SoS(12)]

J'ai plusieurs questions à vous poser sur votre dernier message :
* Qu'appelez-vous v(o) ?
* Qu'appelez vous c(mélange) et V(mélange) ?
* Où se trouve l'invariance de la quantité de matière dans vos deux équations ? En toute logique, cette invariance devrait unir solution initiale de BBT et solution finale dans la solution de Britton-Robinson en une seule équation.