température

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SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 14:11

Oui et c'est pour cela qu'elle est nécessaire.
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 14:32

merci et une dernière chose pour la spectroscopie infrarouge, j'ai écrit que des pics d'absorption apparaissent due à l'acide benzilique et d'autres due au benzile. comment identifier les groupements?
Fichiers joints
Sans titre.jpg
SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 14:46

Vous n'avez aucune autres données, en particulier les nombres d'ondes de certains groupements caractéristiques ?
Vous êtes bien en Terminale S car ceci ne fait pas partie des exigences de cette classe ?
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 14:52

oui je suis en terminale S et je n'ai pas les nombres d'ondes
SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 15:09

Vous pouvez comparer les 2 spectres IR et les 2 molécules pour essayer de voir les groupements communs et ceux qui n'y sont pas.
Je vous joins des tables donnant les nombres d'ondes de différents groupements caractéristiques mais je répète que ceci n'est pas au programme de terminale S.
Fichiers joints
IR page 2.jpg
IR page 1.jpg
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 15:28

tout d'abord je vois présence d’un groupe C=O : présence d’une bande intense vers 1700 - 1800 cm–1. chez l'acide benzilique et le benzile
SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 15:31

Oui, je suis d'accord avec vous et c'est logique : il y a 1 groupe C=O dans l'acide benzilique et 2 dans le benzile.
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 15:32

et il y a une bande très forte des esters à 1200 cm–1 plus dans le benzile que dans l'acide
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 15:43

1660-1685 pour les amides pour le benzile?
1700 pour les acides donc acide benzilique?
alcanes 2850 à 2950 cm–1 pour le benzile ou l'acide?
SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 15:46

En regardant les formules des molécules, on voit qu'il n'y a pas de fonction ester ni dans le benzile, ni dans l'acide benzilique.
Il n'y a pas non plus d'amide dans aucune des 2 molécules.
Je pense qu'il faut plus regarder les différences entre les 2 spectres : la bande à 3400 cm-1 dans l'acide benzilique doit correspondre à un groupe O-H non présent dans le benzile.
Vous ne pouvez pas en dire beaucoup plus.
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 16:16

merci et la bande vers 1500 qu'on trouve dans le benzile mais pas dans l'acide ?
SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 16:25

Par observation des molécules, je dirais qu'elle est sûrement due à l’enchaînement O=C-C=O présent dans le benzile.
Je pense que vous pouvez arrêter là pour cette question et vous verrez lors de la correction en classe, au risque de me répéter, ceci ne fait pas partie du programme de terminale S... mais c'est un approfondissement intéressant.
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 16:27

ok d'accord merci
SoS(4)

Re: température

Message par SoS(4) » sam. 19 nov. 2011 16:40

Puis-je verrouiller le sujet ou avez-vous d'autres questions ?
Phoenicia

Re: température

Message par Phoenicia » sam. 19 nov. 2011 16:48

oui au revoir
Verrouillé