bonjour
a la base j ai 1,58 g de soude en cristaux qu il faut dissoudre dans 100g d eau dans un calorimetre Ccal=50j/°c
t° initiale est de 20,94°c et t°finale 24,42°c
il faut trouver la chaleur de dissolution molaire de la soude
capacite thermique des solutions sont egales a celle de l eau
j en deduis l equation bilan suivante
naoh donne na+(hydrate) +oh-(hydrate)
Qdissolution=Qdissociation +Qhydratation
faut il que je prenne en compte Qcal egalement?
je dois prendre en compte apres les masse molaires
H2o = 18g/mol
mais est ce que pour la soude il faut que je prenne la masse molaire de naoh ou separement celle de na+ et oh-
merci
dissolution de naoh
Modérateur : moderateur
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isabelle sti
Re: dissolution de naoh
Bonjour Isabelle,
La chaleur de dissolution chauffe l'eau et le calorimètre, ce qui doit vous permettre de savoir s'il faut tenir compte de Qcal. En ce qui concerne les masses molaires, seule celle de la soude est utile puisque vous voulez calculer la chaleur de dissolution molaire de la soude. Or la soude est NaOH ce qui doit vous permettre de répondre à votre autre question : "mais est ce que pour la soude il faut que je prenne la masse molaire de naoh ou separement celle de na+ et oh-"
N'hésitez pas à revenir
La chaleur de dissolution chauffe l'eau et le calorimètre, ce qui doit vous permettre de savoir s'il faut tenir compte de Qcal. En ce qui concerne les masses molaires, seule celle de la soude est utile puisque vous voulez calculer la chaleur de dissolution molaire de la soude. Or la soude est NaOH ce qui doit vous permettre de répondre à votre autre question : "mais est ce que pour la soude il faut que je prenne la masse molaire de naoh ou separement celle de na+ et oh-"
N'hésitez pas à revenir
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isabelle sti
Re: dissolution de naoh
merci sos2 je fais donc
Qdissolution=Q(dissociation)+Q(hydratation)+Q(cal)
Qdissolution=Q(dissociation)+Q(hydratation)+Q(cal)
Re: dissolution de naoh
Bonjour Isabelle,
Dans votre expression vous exprimez Qdissolution en fonction de données que vous n'avez pas ! En réalité, cette chaleur servant à chauffer le calorimètre et ce qu'il contient c'est par un calcul fait à partir des données concernant l'eau, le calorimètre et l'augmentation de température que vous y arriverez.
Bonne continuation...
Dans votre expression vous exprimez Qdissolution en fonction de données que vous n'avez pas ! En réalité, cette chaleur servant à chauffer le calorimètre et ce qu'il contient c'est par un calcul fait à partir des données concernant l'eau, le calorimètre et l'augmentation de température que vous y arriverez.
Bonne continuation...
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isabelle sti
Re: dissolution de naoh
bonjour
je suis un peu perdue
la chaleur degagee par la dissociation de naoh en ions na+ et oh- et du coup l hydratation des ces ions
sont impliques dans la dissolution c est cette reaction qui est exothermique et du coup va jouer sur la chaleur degagee
du calorimetre
est ce que mon raisonnement est correct?
Qcal =50x3.48=174j
Qeau=-(100x4.18x3.48)=-1454.64 j
je pensais calculer q dissociation d abord avec la masse naoh soit 1.58x4.18x3.48 soit 22.98 joules
les calculs sont fait a partie des masses en g
merci
je suis un peu perdue
la chaleur degagee par la dissociation de naoh en ions na+ et oh- et du coup l hydratation des ces ions
sont impliques dans la dissolution c est cette reaction qui est exothermique et du coup va jouer sur la chaleur degagee
du calorimetre
est ce que mon raisonnement est correct?
Qcal =50x3.48=174j
Qeau=-(100x4.18x3.48)=-1454.64 j
je pensais calculer q dissociation d abord avec la masse naoh soit 1.58x4.18x3.48 soit 22.98 joules
les calculs sont fait a partie des masses en g
merci
Re: dissolution de naoh
Bonsoir Isabelle,
je ne suis pas sûr de tout comprendre dans l'explication initiale de votre dernier message.
Comme mon collègue vous l'a déjà précisé, vous savez que la chaleur dégagée par la dissolution de NaOH chauffe l'eau et le calorimètre. Autrement dit, puisque le calorimètre est censé vous mettre dans des conditions d'isolement thermique avec l'extérieur, la somme de toutes les quantités de chaleur (dissolution, échauffement de l'eau et échauffement du calorimètre) doit être nulle.
Il reste donc à exprimer ces trois quantités de chaleur :
* celle de la dissolution en utilisant la chaleur de dissolution molaire de la soude (votre inconnue) et la quantité de soude (réfléchissez à ce que signifie "chaleur de dissolution molaire" et cela apparaitra logique)
* celle de l'échauffement de l'eau en fonction de la quantité d'eau, de la capacité thermique de l'eau et de l'élévation de température (vous avez déjà donné cette expression correctement dans votre dernière réponse)
* celle de l'échauffement du calorimètre en fonction de la capacité thermique du calorimètre et de l'élévation de température (également correct dans votre dernière réponse).
Attention cependant, si l'eau et le calorimètre chauffent tous les deux, les deux chaleurs doivent avoir le même signe ! Il y a donc une erreur de signe dans une de vos deux expressions.
En suite, connaissant tout dans l'expression finale (la somme) sauf votre inconnue, vous devriez trouver l'inconnue ... Remarque, il n'est pas utile ici de s'intéresser aux parts "dissociation" et "hydratation" de la dissolution.
En restant à votre disposition.
je ne suis pas sûr de tout comprendre dans l'explication initiale de votre dernier message.
Comme mon collègue vous l'a déjà précisé, vous savez que la chaleur dégagée par la dissolution de NaOH chauffe l'eau et le calorimètre. Autrement dit, puisque le calorimètre est censé vous mettre dans des conditions d'isolement thermique avec l'extérieur, la somme de toutes les quantités de chaleur (dissolution, échauffement de l'eau et échauffement du calorimètre) doit être nulle.
Il reste donc à exprimer ces trois quantités de chaleur :
* celle de la dissolution en utilisant la chaleur de dissolution molaire de la soude (votre inconnue) et la quantité de soude (réfléchissez à ce que signifie "chaleur de dissolution molaire" et cela apparaitra logique)
* celle de l'échauffement de l'eau en fonction de la quantité d'eau, de la capacité thermique de l'eau et de l'élévation de température (vous avez déjà donné cette expression correctement dans votre dernière réponse)
* celle de l'échauffement du calorimètre en fonction de la capacité thermique du calorimètre et de l'élévation de température (également correct dans votre dernière réponse).
Attention cependant, si l'eau et le calorimètre chauffent tous les deux, les deux chaleurs doivent avoir le même signe ! Il y a donc une erreur de signe dans une de vos deux expressions.
En suite, connaissant tout dans l'expression finale (la somme) sauf votre inconnue, vous devriez trouver l'inconnue ... Remarque, il n'est pas utile ici de s'intéresser aux parts "dissociation" et "hydratation" de la dissolution.
En restant à votre disposition.
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isabelle sti
Re: dissolution de naoh
merci pour votre aide
je considere donc que la chaleur de dissolution est de 1628,64 joules -(Qeau + Q cal)
pour une quantite de matiere a 0.04 mol (n naoh =1.58g/40g par mol soit 0.04)
d ou pour une mole on arrive a 40716 joules soit 40.71 kj/mol
est ce votre avis
je considere donc que la chaleur de dissolution est de 1628,64 joules -(Qeau + Q cal)
pour une quantite de matiere a 0.04 mol (n naoh =1.58g/40g par mol soit 0.04)
d ou pour une mole on arrive a 40716 joules soit 40.71 kj/mol
est ce votre avis
Re: dissolution de naoh
Bonsoir,
Oui c'est bien cela.
A une prochaine fois. N'hésitez pas.
Oui c'est bien cela.
A une prochaine fois. N'hésitez pas.
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isabelle sti
Re: dissolution de naoh
merci merci merci merci
j adore la chimie...............
j adore la chimie...............
Re: dissolution de naoh
SUJET CLOS PAR LES MODÉRATEURS, SI VOUS VOULEZ LE RELANCER VOUS DEVEZ REFORMULER UNE QUESTION !