equations de combustion

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pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » dim. 19 févr. 2012 20:59

CnH2n+2 + O2 -> nCO2 + (n+1)H2O
EI no excès 0 0
EF no-xmax excès nCO2=+ xmax 0+ excès max


n0=M/p*V0

je n'arrive pas désolé
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » dim. 19 févr. 2012 20:59

CnH2n+2 + O2 -> nCO2 + (n+1)H2O
EI no excès 0 0
EF no-xmax excès nCO2=+ xmax 0+ excès max


n0=M/p*V0

je n'arrive pas désolé
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Re: equations de combustion

Message par SoS(1) » dim. 19 févr. 2012 21:19

Je ne suis pas d'accord : nCO2 n'est pas égal à xmax. Vous n'avez pas tenu compte du coefficient stoechiométrique devant le CO2

D'autre part, une fois que vous aurez corrigé votre erreur, sachant que n0 - xmax = 0, Donc vous pourrez exprimer nCO2 en fonction de n0 et de n (l'indice apparaissant dans la formule brute de l'hydrocarbure)

Votre expression de n0 en fonction de M, p et V0 est l'inverse de celle qu'il faudrait obtenir.
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » dim. 19 févr. 2012 21:22

Excusez-moi, depuis samedi matin je cherche cet exercice sans succès, demain j'ai un devoir sur ce sujet et j'aimerais avoir une correction car je suis complètement perdu, j'ai voulu m’entraîner avec cet exercice c'est pourquoi j'aimerais avoir la correction pour etre préparé au mieu pour demain
est-ce possible svp
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Re: equations de combustion

Message par SoS(1) » dim. 19 févr. 2012 21:37

Je suis désolé, mais je ne peux pas vous donner la correction, car sinon je ne serais pas conforme aux règles de ce forum.

MAIS... Si vous avez choisi cet exercice pour vous entraîner, vous avez fait un mauvais choix. Cet exercice est une activité à faire en classe, avec les explications et les conseils de l'enseignant. Il s'agit d'un document qui sert de prétexte à discussion autour du sujet.

Si vous voulez vous entraîner à l'avenir, il vaut mieux que vous demandiez à votre professeur de vous en donner. Cela vous permettra de ne pas trop perdre du temps sur un exercice qui n'est pas adapté à vos besoins.

Bon courage pour votre évaluation.
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » dim. 19 févr. 2012 21:43

d'accord mais il faut que je trouve la réponse 3
continuons svp
alors nCO2 en fonction de n0 et de n
donc nCO2=n0 - xmax non ?

puis l'inverse de mon expression je ne vois pas trop
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Re: equations de combustion

Message par SoS(1) » dim. 19 févr. 2012 22:35

tableau 2.JPG
voilà le tableau complété en pièce jointe

Pour la relation, n0 = m/M = (p.V0)/M .

On cherche V0, donc V0 = (n0.M)/p or n0 = nCO2 / n (d'après le tableau ci dessus). nCO2 peut se déduire de la courbe. Mais on ne connît pas n...

Voilà peut-être l'essentiel.
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » dim. 19 févr. 2012 22:44

mais comment on répond a la question alors ?
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » dim. 19 févr. 2012 23:00

en faite pour moi tout ce qu'on a fais je ne vois pas la réponse exacte pour répondre a la question 3 vous pouvez me le dire svp
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Re: equations de combustion

Message par SoS(1) » dim. 19 févr. 2012 23:41

Si on met bout à bout les relations écrites dans le dernier message, on obtient :

V0 = n0.M/p = nCO2.M/n.p

Or M = 12n+2n+2 = 14n+2, avec n grand pour les hydrocarbures présents dans le super. De ce fait, on peut négliger 2 devant 14n, ce qui revient à écrire que M = 14n

Donc

V0 = n0.M/p = nCO2.14.n/n.p = nCO2.14/p

On connaît p et on connaît nC02 (lu sur la courbe)

Voilà. J'espère que cette réponse fera votre bonheur.
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » lun. 20 févr. 2012 07:13

0,70 kg.L-1=p
2700 kg nco2
14 mole
0.70*14/2700 = 0.0036 mole
c'est bien ca ?
pierre 1ere S

Re: equations de combustion

Message par pierre 1ere S » lun. 20 févr. 2012 07:21

pour la question 1
7.5l/100km = conso

distance 15 000 km
/100*masse voumique de 0.78 kg.m*-3.
qui donne 7.5*15000/100*0.78=877.5 je met quoi comme unité je ne vois pas je crois c'est meme faut mon calcule

et je ne sais pas conclure avec la question 5 je ne vois pas vous pouvez m'aider svp
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Re: equations de combustion

Message par SoS(8) » lun. 20 févr. 2012 10:41

pierre 1ere S a écrit :pour la question 1
7.5l/100km = conso

distance 15 000 km
/100*masse voumique de 0.78 kg.m*-3.
qui donne 7.5*15000/100*0.78=877.5 je met quoi comme unité je ne vois pas je crois c'est meme faut mon calcule

et je ne sais pas conclure avec la question 5 je ne vois pas vous pouvez m'aider svp
Bonjour,

\(m=\rho V\). Si \(\rho\) est en \(kg/m^3\) et V en \(m^3\) alors m est en kg !

Pour la question 5 : il faut que la combustion soit totale sinon il y a production de C et CO qui ne permettent plus le calcul simplement.
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Re: equations de combustion

Message par SoS(8) » lun. 20 févr. 2012 10:49

pierre 1ere S a écrit :0,70 kg.L-1=p
2700 kg nco2
14 mole
0.70*14/2700 = 0.0036 mole
c'est bien ca ?
Bonjour,

Je ne suis pas d'accord. Reprenez les messages de mon collègue : \(V_0= \frac {14n(CO2)} {\rho}\). Avez-vous calculé n(CO2) ? Dès que vous l'aurez fait, vous pourrez trouver la valeur de \(V_0\).
Ethan 1ere S

Re: equations de combustion

Message par Ethan 1ere S » ven. 2 mars 2012 12:30

Bonjour,
j'ai cette activité à faire pour la rentrée et j'ai fait les questions 1 2 et 5 mais les questions 3 et 4 me posent problème.
En effet pour la question 3 je n'arrive pas à calculer n(CO2)
pouvez vous m'aider?
Verrouillé