mouvement dans un champ uniforme

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margotTerm

mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » dim. 27 déc. 2020 10:53

Bonjour,
J'ai 2 exercices à faire sur lesquelles j'aimerais être aidé.
Voici le sujet des deux exercices + ma recherche de l'exercice 1 en fichier joint.
(les captures sont les réponses que je pense transmettre dans l'exercice 1 car sont quasi similaires)

- recherche ex1:
1) Vecteur V1 : direction = verticale, sens = vers le haut, valeur = vecteur V1 = - vecteur g
2) deuxième loi de Newton avec un système soumis qu'à son poids
3) y(x) = -1/2g x²/v0² + h = 0
V0² = 2x²h/g
Vo = x racine de 2h/g = 6.40 racine de 2*2.60/9.81 = 4.66 m/s
0<Vo<4.66.

+ fichiers joint

- recherche ex 2 :
1)
2) vecteur E : sens = de l'armature positive vers l'armature négative, direction = perpendiculaire aux plaques, norme = E = U/L
3) partir de la 2ème loi de Newton : m. vecteur a = vecteur F = q. vecteur E ----> vecteur a = q/m . vecteur E
ax(t)= q/m . Ex ---> vx(t) = q/m. Ext + K (avec K=0 car à t = o sec V0=0m/s)
ay(t) = 0
Or ça ne fonctionne pas pour répondre à la question.
4)
5)

Merci
Margot
Fichiers joints
DM_méca_newton_01_2021 (1).pdf
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3.PNG
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02.PNG
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SoS(4)
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(4) » dim. 27 déc. 2020 18:54

Bonjour Margot,
Commençons par l'ex 1 :
1) direction et sens : OK !
pour la valeur, votre réponse pose problème : une valeur de vitesse ne peut pas être négative et avoir pour unité celle de g (m.s-2)

La réponse a donnée demande beaucoup plus de réflexion.
Vous devez appliquer la 2ème loi de Newton (on vous demande de raisonner comme cela) au système balle pendant sa montée. Vous allez alors trouver les coordonnées du vecteur accélération puis celles du vecteur vitesse et finalement celles du vecteur position.
Ensuite, vous devez utiliser les données du texte sur la balle quand elle est en P puis en P' pour déterminer la valeur de v1.
Restant à votre disposition.
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » mar. 29 déc. 2020 18:27

Bonjour,
merci pour votre réponse.
je viens de trouver une autre proposition de réponse pour la valeur de V1
OP = 1.70m
0P' = 2.60m

Distance PP' = 2.60 - 1.70 = 0.9m effectué à la vitesse V1 = ...

et en pièces jointes la deuxième loi de newton
capture
02
3

répondant à la question 1 mais aussi 2

c'est la réponse d'un autre exercice qui je pense correspond à celui là.

merci
Margot
Fichiers joints
3.PNG
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(3) » mer. 30 déc. 2020 10:20

Pour calculer v1 , vous devez utiliser la conservation de l'énergie mécanique entre P et P'.
J'attends vos réponses mais merci de répondre dans un seul sujet.
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » mer. 30 déc. 2020 19:00

Bonjour,
Pour calculer la conservation de l'énergie mécanique il faut une masse m en kg or ici aucune valeur en kg n'est donnée.
De plus, ce n'est pas un cas particulier de la chute libre sans vitesse initiale car V0 n'est pas égale à 0m/s.

Margot
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » mer. 30 déc. 2020 20:58

Bonsoir,
j'ai repris l'exercice
Je vous met en pièce jointe ce que j'ai pu trouver.
Il me manque la valeur de V1

Merci
Margot
Fichiers joints
ex1.PNG
SoS(3)
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(3) » jeu. 31 déc. 2020 11:03

1. Comme je vous le disais, comme seul le poids, une force conservative travaille entre P et P', il faut utiliser Em(P)=Em(P') pour calculer v1.
je vous laisse continuer . (on n'a pas besoin de la valeur de m).
2. tb
3. Vous faites une erreur sur la condition pour laquelle le service est réussi : pouvez vous reformuler cette condition ?
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » jeu. 31 déc. 2020 12:16

en pièce jointe ma recherche pour le 1), je ne sais pas lequel détail utilisé.
Pour y = h je ne sais pas si il faut utiliser h=2.60 où PP' = 2.60 -1.70 = 0.9m

pour la 3) j'ai bien compris mon erreur car je compare la condition qui veut des m avec une vitesse en m/s mais je ne sais pas comment rectifier cela.

Merci
Fichiers joints
g.PNG
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(3) » jeu. 31 déc. 2020 15:55

1. vous faites des erreurs :
exprimer Em(P) = ? puis Em (P') =
3. non pour que le service soit réussi il faut que z(OO') = ?
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » ven. 1 janv. 2021 19:40

1) donc je reprend la 1ère partie de ma recherche
Em(P) = 1/2mV0²+mgy = 1/2V0²+gy, à t=0sec et y=1.70m
Em(p')= 1/2mV1²+mgy = 1/2V²+gy, à t= 1 sec et y= 2.60m

Em(P)= Em(P') --> 1/2mV0² = 1/2mV²+mgy --> 1/2V0² = 1/2V²+gy

3) donc je ne met pas la portée du tir avec Z(X)=0 mais Z(OO')= 12 m ?
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(3) » sam. 2 janv. 2021 11:01

1. Vous faites des erreurs de lecture du sujet . Le joueur lance la balle en P avec la vitesse v1 et non v0 puis en P' la vitesse est nulle juste avant sa frappe . Pouvez pour reprendre alors les calculs ? Par ailleurs vous ne pouvez pas supprimer m comme vous le faites .
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » sam. 2 janv. 2021 11:45

Em(P) = 1/2mV1²+mgy à t=0sec et y=1.70m
Em(p')= 1/2mV²+mgy à t= 1 sec et y= 2.60m avec V=0m/s

Em(P)= Em(P') --> 1/2mV1² = 1/2mV²+mgy --> 1/2V1² = 1/2V²+gy --> 1/2 * V1² + 9.81 * 1.70 = 9.81 * 2.60

V1 = ....

Je n'arrive pas c'est le seul lien que j'arrive à faire avec mon cours.

3) est-ce que c'était bon ?
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(3) » sam. 2 janv. 2021 14:25

1. Oui c'est mieux mais que vaut v lorsque l balle est en P' juste avant la frappe ?
3. non la balle doit passer le filet pour que le service soit réussi.
margotTerm

Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par margotTerm » sam. 2 janv. 2021 14:49

1) v vaut 0 lorsque la balle est en P' juste avant la frappe
3) donc supérieur à 12m ? Z(OO')>12
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Re: mouvement dans un champ uniforme

Message par SoS(3) » sam. 2 janv. 2021 14:57

1 oui c'est cela donc vou spoure maintenant résoudre l'équation puis calculer v1.
3. non pour x =12 m que vaut z ? et il ya également une deuxième condition .
Verrouillé