énergie cinétique et de pesanteur

[SoS(10)]

bonjour,
cela ne remet pas en cause la résolution , il faudra bien préciser dans votre rédaction, les positions qui correspondent à A et B
sos 10

Nous avons juste inversé la lettre des deux positions, je suppose que cela revient au même.

[The Dark 1ère S]

D'accord merci :) j'en revient à ma question précédente :

Mais aimant comprendre le pourquioi du comment =P j'aimerais savoir pourquoi on se retrouve avec une variation d'énérgie cinétque( delta Epp) dans la B alors que nous étudions qu'une seule position ?

[SoS(24)]

Bonjour,
Si on donne les détails de ce calcul cela donne :
Ec(A) + Epp(A) = Ec(B) + EPP(B)
Ec(A) + 0(car c'est l'origine le l'axe des z) = 0 ( car v(B) = 0) + Epp(B)
Ec(A) = m.g.l.(1-cos(45)) = 0.13 J

Je ne comprends pas trop ce qui vous pose problème.
Soyez plus précis dans votre question SVP pour qu'on puisse vous aider.
A tout de suite.

[TheDark 1ère S]

Non ça j'ai compris, c'est pour la question B ! je ne comprend pas pourquoi c'est mgl(1-cos téta) ... pour répondre à cette question j'ai fait cela :

Delta Epp = -Wab(P) = mgzb-mgza = mgl - mg(l * cos téta) = mgl (1-cos téta)

Donc c'est la variation d'énergie cinétique qui est égale à sa ! et non l'energie cinétique en un point...

[TheDark 1ère S]

*variation d'énergie de pesanteur pardon !

[SoS(24)]

Pas tout à fait,
C'est l'énergie potentielle de pesanteur.
Dans ce cas : Epp(B) = m.g.z(B)
z(B) = HA = OA - OH = l - OH (voir figure).
Pour trouver HA on utilise le triangle rectangle (HBO) rectangle en H.
avec cos(téta) = OH/OB d'où OH = OB . cos(téta) = l . cos(téta)
donc z(B) = l - l . cos(téta) = l (1 - cos (téta))

Epp(B) = m.g. l (1 - cos (téta))

Il n'y a pas de variation de Ep ou Ec !

Avez-vous compris ?

[SoS(24)]

Nos messages se sont croisés.
Ma dernière réponse vous suffit-elle ?
A tout de suite.

[TheDark 1ère S]

D'accord je comprend mieu ! mais du coup ! pour la question C ce n'est plus correct puisque j'ai utilisé mgza et mgzb au lieu de cette formule, où cela revient au même ?

[SoS(24)]

Vous aviez écrit :
c. Après avoir franchi la position verticale, quel sera l’angle maximal d’inclinaison du fil ?

Ici je trouve 45° grace au rapport :

Ec a + Ep a = Ec b + Ep b
j'en déduit Ecb par rapport à l'altitude de z pour Ep b. Ec b doit alors être égale à 0 car il n'y a plus de vitesse la bille s'arrête et j'en déduit que Zb = cos45° donc 45° est-ce correct ?

Effectivement il faut utiliser cette formule : Je vous donne le début, à vous de faire la suite :
Si on considère que le point de départ est le point B et que le point à l'arrivée est le point C (par exemple) :
Ec(B) + Epp(B) = Ec(C) + Epp(C)
0(car la vitesse est nulle au départ) + m.g.l.(1-cos(45)) = 0 (car la vitesse est nulle à l'arrivée) + m.g.l.(1-cos(téta))
J'attends votre réponse. A tout de suite.

[TheDark 1ere S]

Téta = -( mgl(1-cos45)/ mg) - 1

Je trouve bien cos 45 :) Merci pour votre aide !

[SoS(24)]

Ce n'est pas tout à fait cela :
Ec(B) + Epp(B) = Ec(C) + Epp(C)
0(car la vitesse est nulle au départ) + m.g.l.(1-cos(45)) = 0 (car la vitesse est nulle à l'arrivée) + m.g.l.(1-cos(téta))
m.g.l.(1-cos(téta)) = m.g.l.(1-cos(45))
(1-cos(téta)) = m.g.l.(1-cos(45))/(m.g.l)
(1-cos(téta)) = (1-cos(45))
-cos(téta) = 1-cos(45)-1
-cos(téta) = -cos(45)
cos(téta) = cos(45)
téta = 45°
J'espère que vous avez tout compris.
Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à nous contacter à nouveau.

[TheDark 1ère s]

Merci mais cela revient au même ! nous n'avons juste pas procédé au même développement, mais les 2 sont corrects tout aussi correct ! non ?

Merci

[SoS(24)]

Oui en effet mais votre méthode manque un peu de rigueur.
Si vous avez d'autres questions à poser ou d'autres problèmes, n'hésitez pas à revenir nous contacter.
A bientôt.

[TheDark 1ère S]

Ok et encore merci pour tout ! :)