Un dosage...
Modérateur : moderateur
Re: Un dosage...
Très bien, bon courage pour la suite de l'exercice.
Et j'attends d'éventuelles autres questions.
Et j'attends d'éventuelles autres questions.
Re: Un dosage...
J'ai une dernière question... Il n'y a pas de case en cours de transformation dans le tableau mais moi je dois la faire pour trouver l'état final non ?
Re: Un dosage...
En fait chaque tableau correspond à un certain volume de titrant versé.
Ce n'est pas la peine d'ajouter une ligne ici (même si effectivement lorsqu'on vous demande de faire un tableau comme celui-ci, il faut faire la ligne correspondant à un avancement intermédiaire), refaites le même tableau que donné dans l'exercice pour chaque volume V', soit 3 tableaux en tout.
Ce n'est pas la peine d'ajouter une ligne ici (même si effectivement lorsqu'on vous demande de faire un tableau comme celui-ci, il faut faire la ligne correspondant à un avancement intermédiaire), refaites le même tableau que donné dans l'exercice pour chaque volume V', soit 3 tableaux en tout.
Re: Un dosage...
Je trouve que pour les 3 tableaux le réactif limitant est le Sn2+.
Le système réalisé en b montre qu'il y avais 2 fois plus de Fe3+ Que de Sn2+. Peut on dire que c'est une équivalence ???
Le système réalisé en b montre qu'il y avais 2 fois plus de Fe3+ Que de Sn2+. Peut on dire que c'est une équivalence ???
Re: Un dosage...
Je ne suis pas d'accord avec vous.
Sn2+ n'est pas limitant dans les 3 cas. Attention aux coefficients stœchiométriques, en particulier le 2 devant Fe3+.
Pour répondre à votre question, qu'est-ce que l'équivalence d'un titrage (définition) ?
Sn2+ n'est pas limitant dans les 3 cas. Attention aux coefficients stœchiométriques, en particulier le 2 devant Fe3+.
Pour répondre à votre question, qu'est-ce que l'équivalence d'un titrage (définition) ?
Re: Un dosage...
Ah non pour le c, c'est Fe3+ Qui est réactif limitant.
le point d'équivalance c'est le point de changement de couleur de l'indicateur coloré pendant le dosage dans le point d'équivalance C1V1=C2V2
c : la concentration
v : le volume
Donc non on ne peut pas dire que c'est une équivalence...
le point d'équivalance c'est le point de changement de couleur de l'indicateur coloré pendant le dosage dans le point d'équivalance C1V1=C2V2
c : la concentration
v : le volume
Donc non on ne peut pas dire que c'est une équivalence...
Re: Un dosage...
Effectivement pour le c, c'est Fe3+ qui est limitant.
Et pour le b ?
Attention à votre définition de l'équivalence.
Ce que vous me dites est uniquement vrai dans le cas d'un dosage colorimétrique acido-basique.
Par définition, l'équivalence d'un dosage correspond au changement de réactif limitant ce qui correspond à des réactifs qui ont été introduits dans des proportions stœchiométriques.
Oubliez la relation C1V1 = C2V2 dont on ne sait pas d'où elle vient et qui n'est vraie que si les coefficients stœchiométriques des réactifs titrant et titré sont les mêmes.
La relation à l'équivalence doit être une relation avec des quantités de matières.
Quelle est la relation à l'équivalence entre n(Fe3+)initiale et n(Sn2+)versée ?
Et pour le b ?
Attention à votre définition de l'équivalence.
Ce que vous me dites est uniquement vrai dans le cas d'un dosage colorimétrique acido-basique.
Par définition, l'équivalence d'un dosage correspond au changement de réactif limitant ce qui correspond à des réactifs qui ont été introduits dans des proportions stœchiométriques.
Oubliez la relation C1V1 = C2V2 dont on ne sait pas d'où elle vient et qui n'est vraie que si les coefficients stœchiométriques des réactifs titrant et titré sont les mêmes.
La relation à l'équivalence doit être une relation avec des quantités de matières.
Quelle est la relation à l'équivalence entre n(Fe3+)initiale et n(Sn2+)versée ?
Re: Un dosage...
Pour le b ainsi que la a, c'est Sn2+ .
n(Fe3+)initiale = n(Sn2+)versée ?
n(Fe3+)initiale = n(Sn2+)versée ?
Re: Un dosage...
Non, vous devez revoir quelle est la relation entre deux réactifs qui n'ont pas les mêmes coefficients stoechiométriques. La relation que vous écrivez serait vrai à condition que les réactifs aient les mêmes coefficients stoechiométriques ce qui n'est pas le cas ici.
Vous voyez bien que d'après la réaction et les coefficients stoechiométriques , 1 mol de Fe3+ ne réagit pas avec 1 mole de Sn2+.
Recherchez de nouveau le lien entre nFe3+ et nSn2+.
Vous voyez bien que d'après la réaction et les coefficients stoechiométriques , 1 mol de Fe3+ ne réagit pas avec 1 mole de Sn2+.
Recherchez de nouveau le lien entre nFe3+ et nSn2+.
Re: Un dosage...
A l’équivalence, les réactifs sont introduits dans les proportions stœchiométriques de la réaction de dosage (1). Ils sont tous deux intégralement consommés.
Donc : n(Fe3+)initiale = 2n(Sn2+)versée ?
Donc : n(Fe3+)initiale = 2n(Sn2+)versée ?
Re: Un dosage...
Oui, c'est cela.
Dans quels cas (a, b ou c) se trouve-t-on dans les proportions stœchiométriques ?
Dans quels cas (a, b ou c) se trouve-t-on dans les proportions stœchiométriques ?
Re: Un dosage...
Donc on peut dire que c'est une équivalence si je précise que n(Fe3+)initiale = 2n(Sn2+)versée ?
Euh je ne voit pas... Aucun ont les memes proportions stoechiométrique. Si ?
Euh je ne voit pas... Aucun ont les memes proportions stoechiométrique. Si ?
Re: Un dosage...
On a vu précédemment que pour le cas a Sn2+ est limitant alors que dans le cas c il s'agit de Fe3+. Donc dans ces 2 cas, on ne se trouve donc pas dans les proportions stœchiométriques.
Et dans le cas b, se trouve-t-on dans les proportions stœchiométriques ?
C'est-à-dire a-t-on n(Fe3+)initiale = 2n(Sn2+)versée ?
Et dans le cas b, se trouve-t-on dans les proportions stœchiométriques ?
C'est-à-dire a-t-on n(Fe3+)initiale = 2n(Sn2+)versée ?
Re: Un dosage...
Dans le cas b, on se trouve dans les proportion stoechiométriques oui !
Re: Un dosage...
Bonjour Randa,
Vous avez raison, dans le cas b, on est dans des proportions soechiomètriques. A vous de faire la suite, nous attendons votre réponse pour voir si vous avez compris le reste.
Vous avez raison, dans le cas b, on est dans des proportions soechiomètriques. A vous de faire la suite, nous attendons votre réponse pour voir si vous avez compris le reste.