Bleu de bromothymol

Retrouver tous les sujets résolus

Modérateur : moderateur

SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » mer. 3 mars 2010 18:57

Joulay a écrit :Et bien si le BBT est basique il réagira avec le B-.
Le "il" dont vous parlez est bien H3O+ ?
Quelle est alors l'équation ?
Joulay

Re: Bleu de bromothymol

Message par Joulay » mer. 3 mars 2010 19:13

Oui !

Donc : H3O + 3B- = 3HB

Euh... je ne suis pas sure...
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » mer. 3 mars 2010 20:21

Cela devient désespérant ! En quoi cette équation serait mieux équilibrée que la précédente ?
Vous avez de l'oxygène O dans H3O+ et pas dans les produits.
Et pourquoi mettre 3 B- ? Serait-ce que vous ne savez pas ce qu'est une formule chimique ?
Essayez de tenir compte de mes remarques.

De plus, je vous ai écrit :
SoS(4) a écrit : Et c'est là qu'il faut relire son cours dans lequel il doit être indiqué que lors d'une réaction acido-basique, il y a transfert d'un proton entre l'acide d'un couple 1 et la base d'un couple 2. Les produits de cette réaction sont alors la base du couple 1 et l'acide du couple 2.
L'équation doit donc être de la forme : acide1 + base2 = base1 + acide2 (avec les couples acide1/base1 et acide2/base2).
Encore une fois, revoyez votre cours...

Je vous laisse me faire une nouvelle proposition (nous ne sommes pas là pour faire l'exercice) mais cette fois, tenez compte des différentes remarques.
Joulay

Re: Bleu de bromothymol

Message par Joulay » jeu. 4 mars 2010 12:33

Je sais bien que vous n'etes pas la pour faire l'exercice... Mais si je comprend pas....

H3O+ + HB = H2O + B-

Je pense avoir trouvé !
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » jeu. 4 mars 2010 12:51

Non, votre équation n'est toujours pas équilibrée.

Je veux bien que vous ne compreniez rien, et encore vous comprenez forcément quelque chose, encore faut-il en faire l'effort !
Mais là, il s'agit du simple équilibre d'une équation chimique :
Joulay a écrit : H3O+ + HB = H2O + B-
Je pense avoir trouvé !
Vous voyez bien que votre équation n'est pas équilibrée : coté réactifs, il y 4 H, 1 O et 1 B alors que côté produits vous avez 2 H, 1 O et 1 B.

Maintenant, cette équation est également aberrante au niveau acido-basique.
Cela fait plusieurs messages que je vous dit qu'un acide réagit avec une base :
SoS(4) a écrit :L'équation doit donc être de la forme : acide1 + base2 = base1 + acide2 (avec les couples acide1/base1 et acide2/base2).
Or dans l'équation que vous écrivez, vous faites réagir 2 acides ensemble (H3O+ et HB), ce qui est impossible.

A reprendre donc...
Joulay !

Re: Bleu de bromothymol

Message par Joulay ! » jeu. 4 mars 2010 12:55

Alors je pense que c'est ça...

H3O+ + B- = H2O + B-...
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » jeu. 4 mars 2010 13:46

Non, ce n'est toujours pas équilibrée !
Je vous aide :
La solution basique de BBT contient des ions B- qui réagissent avec les ions H3O+ présents dans la solution d'acide chlorhydrique.
Les produits sont l'acide conjugué de la base B-, c'est-à-dire HB, et la base conjuguée de H3O+, c'est-à-dire H2O.
Quelle est alors l'équation ? (je vous ai tout dit, il n'y a plus qu'à mettre en forme l'équation)
Joulay !

Re: Bleu de bromothymol

Message par Joulay ! » jeu. 4 mars 2010 14:09

Ah mais ouiii !! Je suis bète !! J'avais mis 2 fois B- mais il y a HB !!

C'est donc : B- + H3O+ = HB + H2O !!
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » jeu. 4 mars 2010 15:06

Oui, c'est cela.
la question 2 étant faite, vous pouvez maintenant passer à la 3.
Attention, cette fois-ci on part de la forme acide du BBT, soit HB en réactif, à laquelle on ajoute une solution d'hydroxyde de sodium.
Le raisonnement est le même que pour la question 2 : HB est un acide donc il réagit avec une base. Quelle est la base présente dans une solution d'hydroxyde de sodium ?
Joulay !

Re: Bleu de bromothymol

Message par Joulay ! » jeu. 4 mars 2010 15:23

La base est Na ?!
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » jeu. 4 mars 2010 15:49

Non.
On va donc faire comme avec la solution d'acide chlorhydrique.
Donnez-moi la définition d'une base ?
Quelles sont les espèces contenues dans une solution d'hydroxyde de sodium (à part l'eau qui est le solvant) ?
joulay

Re: Bleu de bromothymol

Message par joulay » jeu. 4 mars 2010 16:05

la base est une espèce chimique susceptible de gagner un proton H+.

Na et Oh donc celui qui est susceptible d'en gagner ...
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » jeu. 4 mars 2010 16:45

Tout d'abord une solution de soude ne contient pas Na et OH mais les ions Na+ et HO-.
Vu la définition d'une base, ajoutez un proton à chacune de ces 2 espèces et regardez si cela correspond à une espèce connue.
Alors, quelle est la base ?
Joulay

Re: Bleu de bromothymol

Message par Joulay » jeu. 4 mars 2010 17:06

Il y a H2O et l'autre je ne connais pas... Nah ? HNa ?
SoS(4)

Re: Bleu de bromothymol

Message par SoS(4) » jeu. 4 mars 2010 17:34

Si vous ne connaissez pas NaH2+ (car ce serait Na+ + H+), c'est que cela n'existe pas !
La base est donc HO-.
Que donne alors l'équation avec HB ?
Verrouillé