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Le génie de Mendeleïev

Posté : ven. 9 nov. 2012 11:09
par cleem SECONDE
Bonjour, pour la rentrée, j'ai une application du livre à faire. (Livre physique-chimie Edition Nathan, SECONDE)

A la page 185.

Pour l'instant, je m'en sortais plutôt bien jusqu'à ce que je sois completèment larguée. A la question b) de la deuxième partie, on me demande :

A quel élément correspond l'ékà-bore de masse 44 ? l'éka-aluminium de masse 68 ? l'éka-silicium de masse 72 ?

(J'ai mûrement réfléchi et je me suis toute suite dirigée vers la classification périodique, mais ce fut un échec)

Merci d'avance :)

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : ven. 9 nov. 2012 12:09
par SoS(29)
Bonjour.
Je n'ai pas le livre de seconde de l'éditeur Nathan.
Cependant voila comme je peux vous aider.
Mendeleïev a remarquer les les éléments chimiques classés par masse molaire atomiques croissantes montrent une périodicité de leur propriété chimique : c'est-à-dire qu'à intervalle régulier de masse molaire atomique ont trouve des éléments ayant des propriétés chimiques voisines.
DAns ce classement il rencontre des trous c'est-à-dire un manque Il postule que c'est une espèce chimique qui n'a pas encore été découverte et qui a des propriétés voisine de celle qui appartient à la même ligne (attention le tableau historique ne correspond pas tout à fait à l'actuel si vous remarquez dans le tableau de Mendeleïev les lignes et les colonnes sont inversées par rapport au tableau actuel avec quelques variantes cependant).
Si dans le tableau historique les éléments ayant des propriétés voisines sont dans une même ligne, dans le tableau actuel ils sont dans une même colonne.
Vous remarquez que l'eka aluminium 68 élément qui du temps de Mendéleïev n'avait pas été découvert correspond au Galium (l'élément chimique juste en dessous dans la tableau actuel masse molaire 69,7. De même l'éka silicium de masse 72 correspond au germanium (même colonne ligne au dessous dans le tableau actuel) masse molaire atomique 72,6 g.
Pour l'éka bore de masse 44, il s'agit du Scandium masse molaire atomique 45 (donc très proche de celle prédite par Mendeleïev) qui se situe dans la colonne n°3 et pas dans la colonne n°13 comme le bore. L'explication de cette "variante" nécessite des connaissances qui vont au delà du programme.

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : dim. 20 janv. 2013 12:44
par Matteo seconde
Pourrais tu me donner toutes les réponses stp car moi aussi je suis complétement perdu !?
Merci beaucoup !!

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : dim. 20 janv. 2013 12:53
par SoS(13)
BONJOUR Mattéo,
Quel est VOTRE problème par rapport à cet exercice ?

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : ven. 8 mars 2013 22:25
par AbbySeconde
Voilà, j'ai également ce DM à faire et il se trouve que j'ai également des difficultés pour certaines questions.

D'abord la 1c) Pourquoi le numero atomique Z n'apparaît-il pas dans les critères de classification ?

Par la suite, la question 2a) me paraît impossible, peut être que cela n'est du qu'a sa formulation mais je préfère demander de l'aide :
Mend. connaît la formule MxOx des composés qi forment les elements de la serie du sodium evex l'oxygène : Na2O, MgO, AL2O3, SiO2, P2O5, SO3,Cl2O7. Calculer pour chacun des exemples de rapport x/y. L'évolution se fait elle tjrs dns le même sens ? Comment Mende. a-t-il rangé ces élements dans sa classification périodique ?

Par la suite on demande de donner la configuration électronique d'élements. Qu'est ce qu'on attend de nous ?

Merci d'avance !!! ☺

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : ven. 8 mars 2013 22:48
par SoS(38)
Bonsoir,

Je n'ai pas ce livre en ce moment. Je crois pouvoir cependant vous aider à répondre aux questions.

1c: Voyez quelle est l'autre grandeur étudiée qui suit la même évolution que le numéro atomique Z

2a: Je pense que vous avez la formule MxOy . Pour chaque espèce, il faut calculer le rapport y/x. Exemple: pour Al2O3, x/y = 2/3 = 1,5 et poursuivez ...

la configuration électronique compte les électrons pour un atome: notations en (K) (L) (M)


Bon courage.

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : sam. 9 mars 2013 11:15
par AbbySeconde
Bonjour !

Merci beaucoup pour ces réponses mais j'ai toujours un peu de mal à comprendre la 1c)...

En effet, c'est bien la formule MxOy !

Merci !

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : sam. 9 mars 2013 11:57
par SoS(38)
Bonjour,

Vous devez savoir ou allez voir que 2 nombres peuvent être définis pour un élément. Le premier est Z , le numéro atomique ou nombre de protons de l'élément, qui augmente dans la classification. Voyez ce qu'il en est pour l'autre nombre.

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : dim. 10 mars 2013 10:42
par Pierre 2nd
moi aussi j'ai se Dm a faire et je ne sais pas Comment mendeleiev a situé les uns par rapport au autre les element Chlore ,brome et iode ?
Merci d'avance =)

Re: Le génie de Mendeleïev

Posté : dim. 10 mars 2013 13:43
par SoS(38)
Bonjour,

Vous devez voir que Mendeleiev a créé un tableau.
Les éléments dont vous parlez sont de la même famille.
Comment est-il alors judicieux de les regrouper?