chlorure d'ammonium

Répondre

(* MPI, SSI, STL, STI...)

Aide syntaxe LaTeX
Les BBCodes sont activés
[img] est désactivé
[flash] est désactivé
[url] est désactivé
Les smileys sont désactivés

Revue du sujet
   

Si vous souhaitez joindre un ou plusieurs fichiers, complétez les indications suivantes.

Étendre la vue Revue du sujet : chlorure d'ammonium

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » lun. 19 févr. 2024 19:06

Merci beaucoup pour ces précisions.

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(53) » lun. 19 févr. 2024 18:42

Après si on fait dissoudre le chlorure d'ammonium et qu'il y a une électrolyse derrière le pH sera aux alentour de 6. A ce pH ce n'est pas le dichlore qui devrait se former mais plutôt l'acide hypochloreux HClO.

A l'anode on devrait plutôt avoir l'oxydation des ions Cl- en HClO

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » lun. 19 févr. 2024 17:17

Merci pour votre réponse.

Ce n'est pas un exercice mais un extrait de cours. En fait à titre d'électrolyse il est mentionné après plusieurs exemples eux détaillés celui d'une solution de chlorure d’ammonium NH4Cl et ce sans préciser le milieu ni le détail des réactions.
J'ai voulu retrouver les réactions en question et je vous remercie encore de m'avoir aidé à y parvenir.

(il s'agit d'un très très vieux livre scolaire des années 30 ! le niveau semble plus élevé que nos ouvrages actuels)

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(53) » lun. 19 févr. 2024 16:06

Si c'est en milieu acide c'est exact, par contre en milieu basique il faudrait modifier la réaction de réduction.

Après cela dépend du sujet et de la question posée.
L'ion ammonium étant stable qu'en milieu acide, les réactions écrites me paraissent justes.

Bonne recherche!

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » lun. 19 févr. 2024 12:46

Merci beaucoup. J’y vois nettement plus clair.

Donc en résumé :

à l’anode : 2Cl⁻(aq) -----> Cl2(g) + 2e⁻
à la cathode : 2 NH4⁺(aq) + 2 e⁻ -----> 2 NH3(aq) + H2(g)

d’où le bilan : 2Cl⁻(aq) + 2 NH4⁺(aq) ----> Cl2(g) + 2 NH3(aq) + H2(g)

Est-ce exact ?

Merci encore pour votre aide.

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(53) » lun. 19 févr. 2024 11:38

Par contre l'ammonium peut être réduit en ammoniac et dihydrogène selon la demi-équation de réduction suivante:

2 NH4+(aq) + 2 e– = 2 NH3(aq) + H2(g)

Cette réaction est à mon avis à privilégier

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(53) » lun. 19 févr. 2024 11:34

Pour le couple où le réducteur est l'ammonium, on peut avoir comme oxydant conjugué NO2, ou l'ion nitrate NO3-.

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » lun. 19 févr. 2024 00:45

Merci, j'essaie de comprendre.

Pouvez-vous me donner au moins une piste pour déterminer le couple oxydant/réducteur qui agit sur la cathode ?

Merci de votre compréhension.

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(1) » dim. 18 févr. 2024 23:22

Ce bilan réactionnel existe, mais il ne s'agit pas du couple NH4+/ NH3. NH4+/ NH3 n'est pas un couple oxydant réducteur et ne pourra jamais être considéré comme tel, car il n'y a aucune oxydation, ni réduction pour passer de NH4+ à NH3. Autrement dit, la réaction que vous écrivez nécessite plusieurs étapes.

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » dim. 18 févr. 2024 19:30

Le premier couple oxydant/réducteur est Cl2/Cl⁻ (concerne l’anode)

J’ai fait une erreur pour le deuxième concernant la cathode puisque vous me dîtes que NH4⁺/NH4 n’existe pas.

J’ai cru comprendre que l’ion NH4⁺ pouvait se décomposer en NH3 et H2.
Donc peut-on considérer possible un couple oxydant/réducteur NH4⁺/NH3 ?
Dans ce cas, on a la réaction de réduction NH4⁺ + e ⁻ ----> NH3 + ½ H2
Cette fois-ci êtes-vous d’accord ?

Merci.

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(1) » sam. 17 févr. 2024 23:40

Non, nous ne sommes pas d'accord : le couple NH4+/ NH4 n'existe pas. NH4 n'existe pas.

Vous n'avez pas répondu aux questions que je vous conseillais de vous poser. Peut-être que cela pourrait vous aider ?

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » sam. 17 févr. 2024 23:25

Il ne s'agit pas à proprement parlé d'un exercice mais d'une électrolyse illustrant un cours.

Deux couples oxydant/réducteur participent à l'électrolyse à savoir Cl2/Cl- d'une part, NH4+/NH4 d'autre part.

Sur l'anode je pense que nous sommes d'accord puisque vous ne m'avez pas dit que ce que j'écrivais était faux qu'il y a du dichlore Cl2 selon la réaction d'oxydation 2Cl- ------> Cl2 + 2e- couple Cl2/Cl- (l'oxydant est Cl2)

Pour la cathode, le couple oxydant/réducteur me semble NH4+/NH4 (le réducteur est NH4) et la réaction de réduction NH4+ + e- ------> NH4
donc du NH4 apparait à la cathode.

Jusque là, sommes nous d'accord ?

Re: chlorure d'ammonium

par SoS(1) » sam. 17 févr. 2024 18:48

Bonjour,
Concernant ce qui se passe à la cathode, il faudrait que je vois l'énoncé de l'exercice pour savoir ce qui s'y passe. Si je ne me trompe pas, vous ne l'avez pas communiqué. Pouvez vous le faire ? Dans tous les cas, à la cathode, vous devez avoir une réduction. Quels sont les couples oxydant / réducteur participant à l'électrolyse ? Parmi ces couples, quels sont les réducteurs présents ? Qu'observe-t-on expérimentalement ? Voici les trois questions que vous devez vous poser pour savoir ce qui se passe à la cathode. N'ayant pas l'énoncé en ma possession, je ne peux pas vous aider plus que cela. Par contre , attention, NH4+/NH3 n'est pas un couple oxydant / réducteur. C'est un couple acido basique.

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » sam. 17 févr. 2024 13:56

Merci pour votre réponse.

j'en déduis qu'à l'anode on obtient du dichlore Cl2 selon la réaction d'oxydation 2Cl- ------> Cl2 + 2e-

d'autre part, c'est un fait que NH4 n'est pas stable donc la réaction de réduction NH4⁺ + e⁻ ----> NH4 n'est pas finale et que NH4
se décompose en ammoniac et en dihydrogène ce qui se traduit en écriture par la réaction
NH4 ---> NH3 + 1/2H2

j'en déduis - je me trompe peut-être - qu'on obtient à la cathode de l'ammoniac NH3 et du dihydrogène H2

Comme bilan: 2Cl- + 2NH4+ ------> Cl2 + 2 NH4 après décomposition Cl2 + 2NH3 + H2

Donc au final 2Cl- + 2NH4+ ------> Cl2 + 2NH3 + H2

Re: chlorure d'ammonium

par Arnold » jeu. 15 févr. 2024 23:31

Bonjour et merci pour votre réponse.

Etant donné qu'il s'agit d'une électrolyse de chlorure d'ammonium, il me semble qu'à l'anode est en cause Cl2/Cl-.
Donc si j'ai bien compris il y a oxydation de Cl- suivant la réaction 2Cl- -----> Cl2 + 2 e-

Pour la cathode je repose ma question : ce devrait être du NH4. Mais ce dernier étant 'instable, ne se transforme t-il pas en ammoniac et en dihydrogène ?

Haut