Dosage

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Zoé TS

Dosage

Message par Zoé TS » lun. 23 févr. 2015 16:01

Bonjour,
Je suis bloquée pour certaines questions de mon exercice.
Étant: on réalise un dosage d'une solution de sel de mohr comportant l'ion fer2 par une solution de permnaganate de concentration 2,00*10^-2 mol/L. Les espèces redox conjuguées de l'ion fer 2 est l'ion def 3 et de l'ion permanganate est l'ion manganèse 2
1)ecrire l'équation de la réaction de dosage
j'ai trouvé en équation bilan Fe2+ +MnO+4H2O donne fe3+ + MnO4-+8H+ est ce juste ?
2) a) comment l'équivalence sera mis en évidence ?
par un changement de couleur devenant rose ?
b)établir la relation à l'équivalence entre les concentrations et les volumes c1*v1=c2*v2E
3) exprimer sous la forme X=Xe+U(x) d'une part le volume v1 et la concentration C2
v1=25+ou-0,02ml ? Et pour c2 je ne sais pas comment je dois faire car le texte nous donne aucune indication.

J'ai également un annexe sur les incertitudes mais je n'arrive pas à la joindre à mon message.
Merci d'avance.
SoS(31)
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Re: Dosage

Message par SoS(31) » lun. 23 févr. 2015 16:15

Bonjour Zoé,

Votre équation est fausse: il n'y a pas conservation des éléments chimiques. Par ailleurs la formule de l'ion manganèse est fausse.

Cordialement
Zoé

Re: Dosage

Message par Zoé » lun. 23 févr. 2015 19:09

Merci pour votre aide mais après réflexions je trouve
5fe2+ + mno4-+8H+ donne 5Fe2+ +Mn2+ +4h2o or il n'y a pas conservation des charges et pourtant je ne trouve pas mon erreur.
Merci d'avance
SoS(31)
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Re: Dosage

Message par SoS(31) » lun. 23 févr. 2015 19:38

Bonsoir Zoé,
Votre équation est presque juste, il y a conservation des charges en corrigeant votre erreur: à droite, il faut Fe3+ et non Fe2+
Cordialement
Zoé

Re: Dosage

Message par Zoé » lun. 23 févr. 2015 21:26

Bonjour,
Merci pour votre aide. Je suis maintenant bloquée à la question 3) car le sujet me dit que la pipette jaugée est de 20ml et que l'incertitude est de 0,02 mL. Puis je écrire v1=20+ou-0,02mL ? Mais pour c2 je ne sais pas comment je dois faire bien que je possède une annexe mr donnant des renseignements sur les incertitudes que je vous ait joint.
Merci pour votre aide d'avance.
Zoé.
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Re: Dosage

Message par SoS(19) » lun. 23 févr. 2015 22:07

Bonjour, si j'essaie de comprendre l'exercice C2 est donc calculé et vous devez donner sa valeur à partir de la valeur V1, V2 et C1.
Il faut donc déduire l'incertitude de C2 à partir des autres. Je vois que vous avez une information de l'incertitude de V1, mais avez-vous des informations pour les incertitudes de V2E (burette) et C1 ?
Zoé

Re: Dosage

Message par Zoé » mer. 25 févr. 2015 09:53

Bonjour,
On me dit que C1 est inconnue et que C2=2,00*10^-2mol.L^-1 et que la burette est de 25 mL avec une incertitude de 0,05mL. Cependant, la burette n'a pas de lien avec la concentration C2 mais avec le volume V2E ? Je possède également une autre annexe que je vous ait jointe.
Merci d'avance
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Re: Dosage

Message par Zoé » mer. 25 févr. 2015 14:31

Bonjour,
Avez vous reçu ma réponse ?
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Re: Dosage

Message par SoS(31) » mer. 25 févr. 2015 14:42

Bonjour Zoé,

Comme vous l'a dit mon collègue, il y a un souci de données. Que représente C1, C2 ?

La relation que vous donnez entre ces concentrations est fausse, cela dépend des coefficients de votre équation. Quelle concentration devez vous calculer?

Cordialement
Zoé

Re: Dosage

Message par Zoé » mer. 25 févr. 2015 14:49

Bonjour,
Nous cherchons c1 et c2 est la concentration en permanganate de potassium qui vait 2,00*10^-2 mol.l^-1.
La relation entre les concentrations et les volumes est (c1*v1)/5=c2*V2E.
Mon problème est pour calculer les incertitudes.
Merci d'avance
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Re: Dosage

Message par SoS(31) » mer. 25 févr. 2015 15:22

Oui, mais vous n'avez aucune information sur l'incertitude de C2, donc je ne vois pas comment vous pouvez l'exprimer.

Par contre l'incertitude de C1 se calculera d'après les incertitudes de V1 et V2, voire C2 si vous avez une information.
Elodie

Re: Dosage

Message par Elodie » mer. 25 févr. 2015 16:24

Je ne possède pas d'information sur l'incertitude de c2 mais les annexes me donne des formules. Cependant, je n'arrive pas à le appliquer.
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Re: Dosage

Message par SoS(31) » mer. 25 févr. 2015 16:27

Les annexes vous permettront de calculer l'incertitude par rapport au type de calcul qui vous permet de trouver C1.
Mais pour C2, étant donné que c'est une donnée du problème, si l'incertitude n'est pas donnée, vous ne pouvez pas la deviner.
Elodie

Re: Dosage

Message par Elodie » mer. 25 févr. 2015 17:00

Cependant, si je ne connais pas l'incertitude que c2 je ne peux pas terminer le problème. Est ce que cette partie que je vous ait jointe ne pourrait pas m'aider à déterminer l'incertitude sur c2 ?
Merci d'avance
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Re: Dosage

Message par SoS(31) » mer. 25 févr. 2015 17:10

Sans indication sur l'incertitude de C2, vous pouvez calculer l'incertitude de C1 en considérant que C2 n'a pas d'incertitude, c'est à dire est parfaitement connu.
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