forces

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Mathieu

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Message par Mathieu » mar. 27 nov. 2012 11:33

Bonjour
En ce moment on étudie l'interaction attractive ou répulsive électrostatique, je voulais savoir si cette force ne s'applique qu'aux atomes possédant une charge électrique c'est-à-dire aux ions ?

Merci
SoS(12)
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Re: forces

Message par SoS(12) » mar. 27 nov. 2012 18:15

Bonsoir Mathieu,

Cette force s'applique à toute particule chargée électriquement (positive ou négative).
Donc on la trouvera entre ions bien entendu, mais aussi entre protons positifs et électrons négatifs au sein de l'atome, entre protons eux-mêmes, entre électrons eux-même.

Des molécules globalement neutres peuvent aussi présenter des sites plutôt positifs et des sites plutôt négatifs, et de telles interactions peuvent alors entrer en jeu (par exemple, il existe de fortes interactions entre des ions et des molécules d'eau, qui semblent pourtant neutres, mais qui portent une charge partielle négative sur le O et des charges partielles positives sur les H).

Même au-delà, des molécules qui paraissent parfaitement neutres et sans charges partielles vont voir leurs nuages électroniques se déformer lorsqu'elles se rapprochent, et ainsi créer des charges partielles temporaires qui engendreront également des interactions électrostatiques (mais on est là au-delà d'un programme de lycée)

En toute rigueur, la nature électriquement chargée des particules composant la matière, et notamment des électrons, a pour conséquence qu'ils existe toujours des interactions électrostatiques (de plus ou moins grande intensité bien sûr) entre tout type d'espèces chimiques.

En espérant avoir répondu à votre question. En restant à votre disposition.
Mathieu

Re: forces

Message par Mathieu » mar. 27 nov. 2012 19:08

Merci pour ces explications
En parlant des électron, j'aimerai savoir si la vitesse des électron composant un même atome est identique, car je sais que l'énergie est différente mais je ne sais pas pour la vitesse ?
SoS(12)
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Re: forces

Message par SoS(12) » mar. 27 nov. 2012 20:11

La notion même de vitesse pose problème pour les électrons qui sont des particules quantiques. Il n'est pas possible de déterminer à la fois leur position et leur vitesse. Si vous voulez une réponse simple, non, à priori les électrons n'ont pas tous la même vitesse, mais ça ne signifie pas grand chose.
Mathieu

Re: forces

Message par Mathieu » mar. 27 nov. 2012 21:19

D'accord
Pourquoi les électrons ne s'écrasent pas sur le noyau ?
SoS(12)
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Re: forces

Message par SoS(12) » mar. 27 nov. 2012 22:58

Justement, l'utilisation abusive de concepts classiques ne permet pas de résoudre ce genre de question. Seules les lois de la mécanique quantique permettent d'interpréter l'existence de couches électroniques négatives situées à une certaine distance d'un noyau positif.
Et je ne peux pas aller au-delà des explications sur ce forum : on passe ici à un cours qui ne peut pas être fait sur un support comme celui-ci.
mathieu

Re: forces

Message par mathieu » mar. 27 nov. 2012 23:15

ah dommage
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