Bonjour,
Peut-on considérer que la force de Laplace s'applique au milieu de la tige traversée par un courant ? Personnellement, j'aurais dit que non car elle doit probablement s'appliquer sur toute la longueur de la tige. Mais un corrigé dit qu'elle s'applique au centre d'inertie du conducteur.
Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance pour votre aide.
Force de Laplace et lieu d'application ?
Modérateur : moderateur
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Pierre (TS)
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Bonjour
Le problème est le même que celui du point d'application de la force de pesanteur exercée sur un système volumineux. Pensez vous que la force de pesanteur s'applique en un seul point du système?
Et comme on modélise une force par un vecteur, il faut bien choisir un point d'application. Comment choisit-on ce point d'aplication dans le cas de la force de pesanteur ?
Et comment voyez vous maintenant les choses dans le cas de la force de Laplace ?
Si ces questions ne vous ont pas aidé à trouver la réponse à votre question, n'hésitez pas à revenir nous questionner.
Le problème est le même que celui du point d'application de la force de pesanteur exercée sur un système volumineux. Pensez vous que la force de pesanteur s'applique en un seul point du système?
Et comme on modélise une force par un vecteur, il faut bien choisir un point d'application. Comment choisit-on ce point d'aplication dans le cas de la force de pesanteur ?
Et comment voyez vous maintenant les choses dans le cas de la force de Laplace ?
Si ces questions ne vous ont pas aidé à trouver la réponse à votre question, n'hésitez pas à revenir nous questionner.
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Pierre (TS)
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Merci pour votre réponse très claire. Il est vrai que je ne suis pas toujours d'accord avec les formulations employées (pour moi, dans la réalité, la force ne s'appliquer pas dans ce cas en un seul point mais sa représentation mathématique).
Bonne soirée à vous.
Bonne soirée à vous.
SoS(1) a écrit :Bonjour
Le problème est le même que celui du point d'application de la force de pesanteur exercée sur un système volumineux. Pensez vous que la force de pesanteur s'applique en un seul point du système?
Et comme on modélise une force par un vecteur, il faut bien choisir un point d'application. Comment choisit-on ce point d'aplication dans le cas de la force de pesanteur ?
Et comment voyez vous maintenant les choses dans le cas de la force de Laplace ?
Si ces questions ne vous ont pas aidé à trouver la réponse à votre question, n'hésitez pas à revenir nous questionner.
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Pierre (TS)
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Pour la 1ère fois depuis des mois d'utilisation, j'ai des difficultés à communiquer correctement avec une personne SOS de ce forum. J'ai toujours trouvé un accueil très sympathique et très compréhensif et à 2 reprises aujourd'hui, ça n'a pas été le cas :
http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... f=5&t=1987
http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... 982#p13291
Pouvez-vous considérer mes questions suivantes SVP ?
Merci beaucoup pour votre compréhension.
http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... f=5&t=1987
http://sgbd.ac-poitiers.fr/sosphysique/ ... 982#p13291
Pouvez-vous considérer mes questions suivantes SVP ?
Merci beaucoup pour votre compréhension.
SoS(1) a écrit :Bonjour
Le problème est le même que celui du point d'application de la force de pesanteur exercée sur un système volumineux. Pensez vous que la force de pesanteur s'applique en un seul point du système?
Et comme on modélise une force par un vecteur, il faut bien choisir un point d'application. Comment choisit-on ce point d'aplication dans le cas de la force de pesanteur ?
Et comment voyez vous maintenant les choses dans le cas de la force de Laplace ?
Si ces questions ne vous ont pas aidé à trouver la réponse à votre question, n'hésitez pas à revenir nous questionner.
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Bonsoir,
Pour la première question ce n'est pas du programme de TS, donc mon collègue vous a fait une réponse tout à fait conforme aux règles du forum.
Pour votre deuxième question, elle est délicate car la question est litigieuse. Si on s'en tient au terme valeur, la réponse serait me semble t-il faux mais est ce la réponse attendue par les correcteurs??
Bon courage
Pour la première question ce n'est pas du programme de TS, donc mon collègue vous a fait une réponse tout à fait conforme aux règles du forum.
Pour votre deuxième question, elle est délicate car la question est litigieuse. Si on s'en tient au terme valeur, la réponse serait me semble t-il faux mais est ce la réponse attendue par les correcteurs??
Bon courage
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Pierre,
C'est moi qui vous ai répondu et je vais aggraver mon cas !
Pour commencer, je vous invite à relire " A lire avant toute utilisation ". La question posée dans votre QCM pour un concours de Kiné donc hors lycée est limite. Je connais bien ce type de concours, mais en toute honnéteté je ne sais pas quelle réponse était attendue.
Notre mission est de répondre à des lycéens pour les aider sur des programmes de LYCEE.
Si votre opinion sur SOS est écorchée, croyez bien que je suis désolé pour mes collègues.
Bonne soirée
C'est moi qui vous ai répondu et je vais aggraver mon cas !
Pour commencer, je vous invite à relire " A lire avant toute utilisation ". La question posée dans votre QCM pour un concours de Kiné donc hors lycée est limite. Je connais bien ce type de concours, mais en toute honnéteté je ne sais pas quelle réponse était attendue.
Notre mission est de répondre à des lycéens pour les aider sur des programmes de LYCEE.
Si votre opinion sur SOS est écorchée, croyez bien que je suis désolé pour mes collègues.
Bonne soirée
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Pierre (TS)
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Merci pour votre réponse.
Pour la 1ère question, on est bien d'accord que l'expression des champs magnétiques pour le fil rectiligne, la bobine plate et le solénoïde sont à connaître ? Si oui, sont-elles à savoir par cœur ou peut-on les retrouver ?
Pour la 2ème question, effectivement, j'avais aussi répondu faux car pour moi, valeur sans précision signifie implicitement valeur algébrique et non valeur absolue. Les correcteurs ont en décidé autrement...
Bonne soirée.
Pour la 1ère question, on est bien d'accord que l'expression des champs magnétiques pour le fil rectiligne, la bobine plate et le solénoïde sont à connaître ? Si oui, sont-elles à savoir par cœur ou peut-on les retrouver ?
Pour la 2ème question, effectivement, j'avais aussi répondu faux car pour moi, valeur sans précision signifie implicitement valeur algébrique et non valeur absolue. Les correcteurs ont en décidé autrement...
Bonne soirée.
SoS(11) a écrit :Bonsoir,
Pour la première question ce n'est pas du programme de TS, donc mon collègue vous a fait une réponse tout à fait conforme aux règles du forum.
Pour votre deuxième question, elle est délicate car la question est litigieuse. Si on s'en tient au terme valeur, la réponse serait me semble t-il faux mais est ce la réponse attendue par les correcteurs??
Bon courage
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Bonsoir,
Mon collègue a à nouveau raison et je, nous ne pouvons pas répondre davantage à votre question car nous ne sommes pas spécialement compétent en ce qui concerne le concours de Kiné et ce n'est pas l'objet de ce forum.
Je suis désolé et surtout n'hésitez pas à revenir avec des questions en liaison avec le programme de lycée
Mon collègue a à nouveau raison et je, nous ne pouvons pas répondre davantage à votre question car nous ne sommes pas spécialement compétent en ce qui concerne le concours de Kiné et ce n'est pas l'objet de ce forum.
Je suis désolé et surtout n'hésitez pas à revenir avec des questions en liaison avec le programme de lycée
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Pierre (TS)
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Bonsoir,
Je ne vais pas insister outre mesure sur cette question. Je suis très reconnaissant de l'aide que je reçois par toutes les personnes de SOS et je ne veux en aucun cas vous embêter. Je veux juste préciser quelques points. Le concours kiné étant basé sur le programme de 1ère et Terminale S, mes questions concernent généralement ce programme. Il semble que cette fois, elles en soient sorties. J'étais pourtant persuadé que les valeurs du champ magnétique d'un fil rectiligne ou d'un solénoïde étaient dans ce programme... Si c'est le cas, mes questions "l'expression des champs magnétiques pour le fil rectiligne, la bobine plate et le solénoïde sont à connaître ? Si oui, sont-elles à savoir par cœur ou peut-on les retrouver ?" ont un sens sur ce forum, non ?
Je vous remercie d'avance pour votre compréhension et n'hésitez pas à fermer cette discussion si j'ai fait fausse route.
Je vous souhaite à tous une bonne soirée et bravo encore pour votre support de qualité et généreux !
Je ne vais pas insister outre mesure sur cette question. Je suis très reconnaissant de l'aide que je reçois par toutes les personnes de SOS et je ne veux en aucun cas vous embêter. Je veux juste préciser quelques points. Le concours kiné étant basé sur le programme de 1ère et Terminale S, mes questions concernent généralement ce programme. Il semble que cette fois, elles en soient sorties. J'étais pourtant persuadé que les valeurs du champ magnétique d'un fil rectiligne ou d'un solénoïde étaient dans ce programme... Si c'est le cas, mes questions "l'expression des champs magnétiques pour le fil rectiligne, la bobine plate et le solénoïde sont à connaître ? Si oui, sont-elles à savoir par cœur ou peut-on les retrouver ?" ont un sens sur ce forum, non ?
Je vous remercie d'avance pour votre compréhension et n'hésitez pas à fermer cette discussion si j'ai fait fausse route.
Je vous souhaite à tous une bonne soirée et bravo encore pour votre support de qualité et généreux !
SoS(11) a écrit :Bonsoir,
Mon collègue a à nouveau raison et je, nous ne pouvons pas répondre davantage à votre question car nous ne sommes pas spécialement compétent en ce qui concerne le concours de Kiné et ce n'est pas l'objet de ce forum.
Je suis désolé et surtout n'hésitez pas à revenir avec des questions en liaison avec le programme de lycée
Re: Force de Laplace et lieu d'application ?
Bonsoir,
Si le concours porte sur le programme actuel de première S et de terminale S, alors ces relations ne sont pas à connaître. Peut-être que les documents que vous regardez sont un peu vieux et concernent un ancien programme. Mais prenez le temps tout de même de vérifier que le programme du concours kiné a changé en même temps que ceux du lycée pour ne pas faire d'impasse.
Bonne continuation et bonne préparation au concours.
Par contre, comme effectivement ce forum n'a pas vocation à répondre à ce genre de question, nous pouvons en rester là pour cette discussion.
Bonne soirée.
Si le concours porte sur le programme actuel de première S et de terminale S, alors ces relations ne sont pas à connaître. Peut-être que les documents que vous regardez sont un peu vieux et concernent un ancien programme. Mais prenez le temps tout de même de vérifier que le programme du concours kiné a changé en même temps que ceux du lycée pour ne pas faire d'impasse.
Bonne continuation et bonne préparation au concours.
Par contre, comme effectivement ce forum n'a pas vocation à répondre à ce genre de question, nous pouvons en rester là pour cette discussion.
Bonne soirée.