le travail d'une force

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David

le travail d'une force

Message par David » sam. 5 juin 2010 13:41

Bonjour je voudrais juste savoir un petit quelque chose
dans cet exercice
au cours d'un déménagement une armoire de masse M=80kg qui ne peut être démontée est glissée sur une longeur de 6,5 m (g=9,8 N.kg). Les 4 forces exercées sur l'armoire sont le poids P, la force motrice F, la réaction du sol Rn perpendiculaire au sol et f la force qui modélise les frottements.
-pourquoi Wa==>B(P)=0 ? d'ou h=0
david

Re: le travail d'une force

Message par david » sam. 5 juin 2010 18:13

au cours d'un déménagement une armoire de masse M=80kg qui ne peut être démontée est glissée sur une longeur de 6,5 m (g=9,8 N.kg). Les 4 forces exercées sur l'armoire sont le poids P, la force motrice F, la réaction du sol Rn perpendiculaire au sol et f la force qui modélise les frottements.
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Re: le travail d'une force

Message par SoS(24) » sam. 5 juin 2010 18:26

Bonjour David,

Le travail du poids est donné par la formule : - Wab(P) = m*g*h si l'objet descend. (travail moteur)
- Wab(P) = - m*g*h si l'objet monte.(travail résistant)

Dans cet exercice l'armoire est déplacée horizontalement donc h = 0 donc Wab(P) = m*g*h = m*g*0 = 0

Avez-vous compris David ? Avez-vous d'autres questions ?
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 10:47

ok merci
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Re: le travail d'une force

Message par SoS(24) » dim. 6 juin 2010 11:16

Bonjour David,

Avec grand plaisir,

La formule générale pour le travail est : Wab(F) = AB*F*cos(angle)
En T°ST2S, il y a 4 forces qui reviennent tout le temps dans les exos de type bac :
* le poids : P : Wab(P) = + ou - m*g*h ( ou AB*P*cos(angle))
* la réaction normale du support Rn : Wab(Rn) = AB*Rn*cos(90) = 0
* la force de frottement f : Wab(f) = AB*f*cos(180) = - AB*f
* la force du moteur F (ou Fm) : Wab(F) = AB*F*cos(0) = AB*F

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à reconsulter Sos PC.
A bientôt et bon courage pour le Bac.
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 12:38

Bonjour, oui merci juste une petite chose sur un exercice pour bien être au point
La masse M d'une moto et de son passager est de 400kg. Le motocycliste roule à la vitesse de 90km/h
1) Le conducteur aborde une montée rectiligne, passe au point mort et parcourt alors une distance L avant de s'arrêter. En appliquant le théoreme de l'énergie cinétique calculer la hauteur de dénivellation h correspondante d'il n'existait pas de force de frottement. La réaction du sol est perpendiculaire à la route (g=9.8N/kg)
Ec=Ecb-Eca=wa==>b(Fext)
(1/2 m (vb)^2)-((1/2 m (va)^2)=wa==>b(R)+wa==>b(P)
R*AB*cos(90)+(-m*g*h)
-pourquoi on prend R et P ?
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Re: le travail d'une force

Message par SoS(24) » dim. 6 juin 2010 13:26

Rebonjour David,

J'imagine qu'il s'agit de l'exercice n°11 page146 T°ST2S Nathan,
dans cet exercice la moto est soumise uniquement a deux forces :
- le poids P
- la réaction normale du support (ici la route).
(le moteur est au point mort donc il n'y a pas de force du moteur et on vous dit qu'il n'y a pas de force de frottement).
Savez-vous faire la suite de l'exercice ?
Si vous avez d'autres problèmes sur cet exercice ou un autre, n'hésitez pas à nous recontacter sur SOS PC !
Bon courage pour la suite...
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 13:38

oui par ce que par définition c'est quoi RN,f et F ?
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Re: le travail d'une force

Message par SoS(24) » dim. 6 juin 2010 14:03

- Rn est la réaction (normale) du support (route, sol, ...)
- f est la force de frottement (ou force de freinage dans certains exercices)
- F est une force quelconque (c'est cette notation qui est la plus souvent utilisée pour désigner la force du moteur de la voiture ou de la moto)
Avez-vous d'autres questions ?
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 14:07

d'accord merci pouvez vous me donner un exercice dans ce livre pour que je le fasse juste 1 et je revien après pour vous donnée mes calculs ?
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Re: le travail d'une force

Message par SoS(24) » dim. 6 juin 2010 14:33

J'imagine que vous voulez parler des ex de ce chapitre 9.

Je vous propose l'ex n°12 page 149 (skieur en descente avec calcul de Vf)
ou (et) l'exercice n°9 page 149 sur la sécurité routière avec calcul de Df puis de f (sur une route horizontale).
Les deux sont, me semble-t-il, très bien.
Nous attendons vos réponses, bon courage, vous allez progresser sur ce chapitre qui n'est pas facile !
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 15:30

pour l'ex 12
1)Wa==>b(Rn)=R*AB*cos90
=0
Wa==>b(P)=m*g*h
=90*9.8*100=8.8*10^4 J
Wa==>b(f)=f*AB*cos180
=1.2*10^3 J

2) je suis bloquée a
1/2m*Va^2 = f*AB*cos180 + m*g*h
Vb^2=
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Re: le travail d'une force

Message par SoS(24) » dim. 6 juin 2010 19:31

Attention David à votre calcul pour Wab(f) = f*AB*cos(180) or cos(180) = -1 donc
Wab(f) = - f*AB = -1200*60 = - 7,2 * 10^4 J

(de toute façon, on ne vous demandait pas de calculer le travail des forces mais de les exprimer !)

Pour la 2) :
il faut faire : 1/2*m*Vb^2 - 1/2*m*Va^2= Wab(Rn) + Wab(P) + Wab(f) avec Va = 0 (skieur en haut de la piste)
Vous avez donc : 1/2*m*Vb^2 = 0 + m*g*h - f*AB

On isole l'inconnue Vb^2 : Vb^2= (2/m)*(m*g*h - f*AB)

A vous de faire l'application numérique, j'attends votre réponse pour continuer à vous aider.
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 19:38

c'est rien dur
david

Re: le travail d'une force

Message par david » dim. 6 juin 2010 19:46

pourquoi AB = 60 ?
Verrouillé