réactions et courbe

[Sû, ST2S]

oui, c'est 0,1mmol

[SoS(17)]

Je ne suis pas d'accord. Comment avez-vous fait ce calcul ?

[Sû, ST2S]

Et bien 1,00mol =0,1mmol non?

Je crois ne pas avoir compris.
Je dois trouver la quantité d'ions oxonium présent dans le bécher de 9,0mL d'acide?
Et bien: 9*10^(-4)=9.10^(-4)

[SoS(17)]

1 mol = 1000 mmol.

Mais vous calculez mal une quantité de matière. Vous versez V2 = 9,0 mL d'acide chmorhydrique de concentration molaire en ions oxonium C2 = 1, 00 mol/L.
Donc la quantité n2 d'ions oxonium vaut n2 = C(H30+)*V(sol. acide chlo) = C2*V2 = 1,00*9,00.10-3 = 9,0 10-3 mol = 9,0 mmol.

Quand on a versé V2 = 9,0 mL d'acide chlorhydrique, alors le pH du mélange vaut 4,0. Vous en avez déduit que [H3O+] = 1,0.10-4 mol/L. Maintenant j'aimerai que vous calculiez, sans erreur, la quantité d'ions H3O+ présents dans le mélange.Faites un essai !

[Sû, ST2S]

Le calcul sera:
9,0*1,0.10^(-4)=9.10^(-4)

[Sû, ST2S]

9.10^(-4)mol/L

[SoS(17)]

Vous avez 20 mL dosés + 9 mL versés, soit 29 mL.
La quantité de matière est à calculer dans ce volume.

[Sû, ST2S]

Ah je n'avais pas compris.

Je ne savais pas qu'il fallait ajouter 9,0mL à 20mL.
Donc:
29.10^(-3) * 1.10^(-4)=2,9.10^(-6)mol/L

[SoS(17)]

Attention à l'unité Sû !
Donc il y a 2,9.10-6 mol d'ions H3O+ restants.
Continuez !

[Sû, ST2S]

Ah, et bien c'est fini je pense.
On nous demande la quantité d'ions H3O+ donc on a trouvé 2,9.10^(-6)mol.
Après pour savoir si la réaction est totale ou pas, il faut calculer le taux d'avancement donc: 9-0,1=8,9mmol soit 8,9/9=0,988 (environ donc proche de 1).

[SoS(17)]

Vous faites erreur.
Le taux d'avancement est défini par xf/xmax.
xmax ne vaut pas 9 mmol et votre valeur de xf n'est pas juste également.
Regardez le tableau d'avancement : il va vous être utile. Remplacez x par xf.

[Sû, ST2S]

Oui, xmax vaut 0,1 et xfin vaut 9-0,1=8,9mmol

A partir de là il faut calculer le taux d'avancement. Je suis en train de suivre mon cours et on a fait comme ça. Qu'est-ce qui ne va pas?

[SoS(14)]

Bonjour Sû,

Vous avez calculé la quantité de matière introduite d'ions H3O+ comme ils sont en défaut (cf texte de l'énoncé) cela correspond à .....
De même vous avez calculé la quantité de matière d'ions H3O+ présents dans les 29 ml après réaction, cela ne correspond pas à xf, puisque vous êtes sur un réactif or xf se calcule en général sur un des produits (c'est plus simple) par exemple AH ...

J'attends vos commentaires avant de poursuivre.

Sos(14)

[Sû, ST2S]

Oui je comprends, en fait xfin et xmax se caculent à partir de C2 et V.
C2 =1,0 [H3O+] dans 20mL
V=2,9.10^(-6) [H3O+] dans 29mL
xmax=9.10^(-3)
Ensuite, on calcul xfin (sa doit être égale à xmax)
xfin=C2.xmax-V
xfin=1,0*9.10^(-3)-2,9.10^(-6)=9,10^(-3)

[SoS(14)]

Sû,

Lorsque vous écrivez

, en fait xfin et xmax se calculent à partir de C2 et V.

je ne suis pas entièrement d'accord avec vous, pour x max ok; mais certainement pas pour xfin.

Par contre lorsque vous écrivez

C2 =1,0 [H3O+] dans 20mL
V=2,9.10^(-6) [H3O+] dans 29mL

je n'y comprends rien ...

Ensuite lorsque vous écrivez

Ensuite, on calcul xfin (sa doit être égale à xmax)

vous commettez une erreur importante ! cela reveint à dire que le taux d'avancement serait toujours égal à 1, ce qui n'est pas forcément le cas !!

Il faut que vous remplissiez votre tableau d'avancement pour un volume versé d'ions H3O+ égal à 9 mL, en faisant apparaître xfin à la dernière ligne. Puis vous utilisez le réactif limitant pour déterminer xmax et la donnée de l'énoncé pour déterminer xf ... le calcul du taux d'avancement s'en déduira aisément.

Sos(14)