Réaction oscillante Briggs R

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SoS(1)
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 17:53

D'autre part, je suis d'accord avec la première partie de votre calcul (à condition de mettre les parenthèses) :

K = A/C

1,81 = k X 2,50 X 10-3 mol.L-1
k = 1,81/(2,50 X 10-3) = ...

Vous obtenez donc k.

Alors pourquoi faire les calculs qui suivent ? Puisque k est une constante, k ne peut avoir qu'une seule valeur... Je ne comprends pas non plus ce que représente 1,03 dans les lignes suivantes (qui n'ont pas lieu d'être).

1,03 = k X 2,50 X 10-3 mol.L-1
k =1,03/2,50 X 10-3 = 4,12 X 10-4

Si vous ne voyez pas pourquoi les deux dernières lignes de calcul sont inutiles, n'hésitez pas à m'expliquer pourquoi vous pensez qu'elles sont utiles afin que je corrige votre erreur de raisonnement.
SoS(1)
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 17:54

Je suis donc d'accord avec les deux premières lignes, qui vous permettent d'obtenir LA valeur de k

1,81 = k X 2,50 X 10-3 mol.L-1
k = 1,81/2,50 X 10-3 mol.L-1 = 724

Vous obtenez donc k.

Alors pourquoi faire les calculs qui suivent ? Puisque k est une constante, k ne peut avoir qu'une seule valeur... Je ne comprends pas non plus ce que représente 1,03 dans les lignes suivantes (qui n'ont pas lieu d'être).

1,03 = k X 2,50 X 10-3 mol.L-1
k =1,03/2,50 X 10-3 = 412

Si vous ne voyez pas pourquoi les deux dernières lignes de calcul sont inutiles, n'hésitez pas à m'expliquer pourquoi vous pensez qu'elles sont utiles afin que je corrige votre erreur de raisonnement.


1,03 = k X 2,50 X 10-3 mol.L-1
k =1,03/2,50 X 10-3 = 412
Lycéen PS

Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par Lycéen PS » mer. 6 janv. 2016 18:03

Je comprends, il faut prendre l'absorbance maximale ! Donc si K est égal à 724 alors je peux calculer la quantité de diiode formée puis consommée au cours de chaque cycle.

Donc c'est une quantité de matière alors comme on le sait : n = C X V (car solution)
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 18:12

Oui, mais attention, la loi de Beer Lambert vous permettra de calculer une concentration, et non pas un nombre de mol (donc pas une quantité de matière). Or la question de l'exercice vise à vous faire calculer une quantité de matière. Donc dans un premier temps, vous calculez une concentration, puis on doit sûrement vous donner le volume de la solution dans l'énoncé pour que vous puissiez en déduire n.

On vous donne le volume du milieu réactionnel ?
Lycéen PS

Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par Lycéen PS » mer. 6 janv. 2016 18:48

Alors, oui, en effet il est de 60mL

Calcul de la concentration :

A = K X C
Donc C = A/K

C = 1,81/724
C = 2,5 X 10-3

n = C X V
n = 2,5 X 10-3 X 60 X 10-3
n = 1,5 X 10-4 ce qui ce rapproche de 2,0 X 10-4 mol
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 18:53

Votre raisonnement est bon. Il y a juste un détail auquel il faut faire attention : on vous demande la quantité de I2 formé puis consommé au cours d'un cycle. Or l'absorbance n'est pas nulle au début du cycle et en fin de cycle, puisqu'elle vaut environ 0,4. Comment devez vous tenir compte de cela dans votre réponse ?
Lycéen PS

Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par Lycéen PS » mer. 6 janv. 2016 18:59

Je n'en ai aucune idée. Je ne pense pas qu'il est utile de calculer une nouvelle concentration à partir d'une A de 0,4.
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 19:03

Oui, c'est une façon de faire. Pouvez vous le faire et me montrer alors votre réponse finale ?
Lycéen PS

Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par Lycéen PS » mer. 6 janv. 2016 19:15

Bien sûr,

A = K X C
Donc C = A/K

C = 0,4/724
C = 5,5 X 10-4

n = C X V
n = 5,5 X 10-4 X 60 X 10-3
n = 3,3 X 10-5 (c'est trop du coup ! ;))
Lycéen PS

Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par Lycéen PS » mer. 6 janv. 2016 19:18

1,5 X 10-4 + 3,5 X 10-5 = 1,85 X 10-4 (donc ça peut-être bon)
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 19:36

EN fait, l'absorbance en début de cycle vaut 0,4, ce qui correspond à un nombre de mole 3,3.10^-5 mol, que vous avez calculé.
Et l'absorbance en fin de cycle atteint 1,81, ce qui correspond à 1,5.10^-4 mol. Du coup, vous pouvez calculer le nombre de mole de I2 fabriqué puis consommé au cours d'un cycle, mais pas en faisant une addition comme vous l'avez proposé dans votre dernier message. Quelle opération faut-il faire alors ?
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Re: Réaction oscillante Briggs R

Message par SoS(1) » mer. 6 janv. 2016 19:42

Et autre chose (là, c'est moi qui n'ai pas assez bien regardé les valeurs de l'énoncé que vous m'avez donné)... Il faut recalculer la valeur de k, car comme vous le dites dans l'énoncé, on mesure une absorbance A = 1,03 pour une solution de I2 de concentration C = 2,5.10-2 mol/L Donc k = 412 L/mol.

Vous devez alors recalculer les valeurs de nI2 pour Amax = 1.81 et pour Amin = 0.4 (ou 0.6... je n'ai plus le graphe sous les yeux).
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