Faites un effort de formulation SVP, Bin ....
Si l'index a bougé c'est que le gaz occupe plus de ............ , à l'équilibre dans l'état final par contre l'index ne bouge plus la pression intérieure au ballon est ............
Jevous propose de relire votre cours, de compléter les ......... et de revenir vers nous
pression
Modérateur : moderateur
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Gauthier
Re: pression
D'accord^^
Pour la phrase je pense que vous attendiez le mot volume mais quand on parle de volume on parle de volume en cm3 ou le volume de gaz en L ? car c'est différent.
Pour le deuxième mot al pression a l'intérieur du ballon est égale a al pression atmosphérique ?
Pour la phrase je pense que vous attendiez le mot volume mais quand on parle de volume on parle de volume en cm3 ou le volume de gaz en L ? car c'est différent.
Pour le deuxième mot al pression a l'intérieur du ballon est égale a al pression atmosphérique ?
Re: pression
Nous y sommes, le volume occupé par le gaz a augmenté et la pression à l'intérieur du ballon est la même que la pression atmosphérique.
Faisons un bilan
dans l'état initial la température est Ti, la quantité de matière est ni, la pression est Pi, elle est d'ailleurs égale à la pression .... et le volume est Vi
dans l'état final la température est Tf, la quantité de matière est nf, la pression est Pf, et le volume est Vf.
Les grandeurs inchangées sont donc ..... et .....
Les grandeurs qui ont évolué sont : .... qui ............ et ............... qui .........
A vous de finir !
Faisons un bilan
dans l'état initial la température est Ti, la quantité de matière est ni, la pression est Pi, elle est d'ailleurs égale à la pression .... et le volume est Vi
dans l'état final la température est Tf, la quantité de matière est nf, la pression est Pf, et le volume est Vf.
Les grandeurs inchangées sont donc ..... et .....
Les grandeurs qui ont évolué sont : .... qui ............ et ............... qui .........
A vous de finir !
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Gauthier
Re: pression
Inchangés : nf et Pf (pourtant on a écris qu'elle augmenter on devais étudier le moment entre final et initial)
Aussi pour que Pf cesse de changé il faut que la température change
Changés :
La température et le volume.
mais je vais encore vous embêter mais quand vous dite volume c'ets le volume en cm cube ou le volume de gaz enfermé ?
Car comme je l'ai dit il me semble que si par exemple j'ai 1L de CO2 et que je le chauffe a 200 degrés, méme si les molécules prennent plus de place j'aurais toujours 1L nan?
Aussi pour que Pf cesse de changé il faut que la température change
Changés :
La température et le volume.
mais je vais encore vous embêter mais quand vous dite volume c'ets le volume en cm cube ou le volume de gaz enfermé ?
Car comme je l'ai dit il me semble que si par exemple j'ai 1L de CO2 et que je le chauffe a 200 degrés, méme si les molécules prennent plus de place j'aurais toujours 1L nan?
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Gauthier
Re: pression
Enfin là j'ai un petit doute, quand la pression augmente c'est que les molécules se rapproche entre elles ou prenne plus de place ?
Car en m'entrainant sur des exos j'ai vu un tableau où il y a de l'air enfermé dans une seringue et on fait varier le volume :
Quand le volume diminue la pression augmente, donc c'est que les molécules se serrent entre eux, alors que encore une fois dans l'expérience avec le ballon et l'index la pression augmente alors que les molécules s'écartent...
Enfaite dans l'expérience du ballon c'ets une histoire d'instant je crois
Car en m'entrainant sur des exos j'ai vu un tableau où il y a de l'air enfermé dans une seringue et on fait varier le volume :
Quand le volume diminue la pression augmente, donc c'est que les molécules se serrent entre eux, alors que encore une fois dans l'expérience avec le ballon et l'index la pression augmente alors que les molécules s'écartent...
Enfaite dans l'expérience du ballon c'ets une histoire d'instant je crois
Re: pression
Quand je parle du volume c'est le volume occupé par le gaz en cm3 ou en L en tous cas en utités de volume donc m3 ou multiples ou sous-multiples!
Vos questionnements m'interrogent ! sans énoncé clair et sans descriptif clair, je suis dans la même impasse que mon collègue sos(15).
Je répondrais que n ne varie pas, que la pression est la même dans l'état final que dans l'état initial, que le volume final est plus grand que le volume initial ( le gaz occupe tout le volume qui lui est offert) que la température finale est plus grande que la température initiale.
Revenez vers nous si vous pouvez nous proposer un énoncé clair et un protocole aussi pour que nous puissions encore plus vous aider
Vos questionnements m'interrogent ! sans énoncé clair et sans descriptif clair, je suis dans la même impasse que mon collègue sos(15).
Je répondrais que n ne varie pas, que la pression est la même dans l'état final que dans l'état initial, que le volume final est plus grand que le volume initial ( le gaz occupe tout le volume qui lui est offert) que la température finale est plus grande que la température initiale.
Revenez vers nous si vous pouvez nous proposer un énoncé clair et un protocole aussi pour que nous puissions encore plus vous aider
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Gauthier
Bonjour^^
Et bien enfaite j'ai pas d'énoncé justement c'est juste des questions :
La pression quand elle augmente c'est que les molécules s'écartent ou se serrent ?
Des fois on dit que l'on a 1L de CO2.
Imaginons que ce 1L occupe 1m cube (je dit au hasard)
On chauffe ce CO2
On est d'accord que les molécules vont s'éloignés entre elles (la pression diminue donc pour ma première question pour moi quand la pression augmente les molécules se serrent entres elles)
Donc le volume en m cube va augmenter on a par exemple 2 m cube
Mais le volume de gaz qu'on a restera le même , on aura toujours 1 L de CO2?
Si j'ai raison dans mon raisonnement,
pour l'expérience du ballon avec l'index, notre professeur a dit que le volume était fixe, il devait parlé du volume de gaz en L, le problème c'est que sa obéirai pas a la loi des gaz parfait puisqu'il me semble que quand on parle de volume c'est en m cube, or ici il augmente... ^^
Et bien enfaite j'ai pas d'énoncé justement c'est juste des questions :
La pression quand elle augmente c'est que les molécules s'écartent ou se serrent ?
Des fois on dit que l'on a 1L de CO2.
Imaginons que ce 1L occupe 1m cube (je dit au hasard)
On chauffe ce CO2
On est d'accord que les molécules vont s'éloignés entre elles (la pression diminue donc pour ma première question pour moi quand la pression augmente les molécules se serrent entres elles)
Donc le volume en m cube va augmenter on a par exemple 2 m cube
Mais le volume de gaz qu'on a restera le même , on aura toujours 1 L de CO2?
Si j'ai raison dans mon raisonnement,
pour l'expérience du ballon avec l'index, notre professeur a dit que le volume était fixe, il devait parlé du volume de gaz en L, le problème c'est que sa obéirai pas a la loi des gaz parfait puisqu'il me semble que quand on parle de volume c'est en m cube, or ici il augmente... ^^
Re: pression
Je sens de la confusion dans votre esprit.
Le Litre est une unité de volume comme le m3 ou le cm3. Je vous répète ce que j'ai déjà écrit : un gaz occupe la totalité du volume qui lui est offert.
La pression réuslte de forces sur les "parois" du récipient qui le contient.
Relisez bien votre cours sur la pression si il est commencé, sinon, pas de panique l'activité avait pour objectif d'éveiller votre curiosité et c'est réussi !
Bon courage!
Le Litre est une unité de volume comme le m3 ou le cm3. Je vous répète ce que j'ai déjà écrit : un gaz occupe la totalité du volume qui lui est offert.
La pression réuslte de forces sur les "parois" du récipient qui le contient.
Relisez bien votre cours sur la pression si il est commencé, sinon, pas de panique l'activité avait pour objectif d'éveiller votre curiosité et c'est réussi !
Bon courage!
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gauthier
Re: pression
Oui il y a une très grande confusion
Ce que je comprends de ce que vous dite c'est qui si il y a plus de forces alors la pression augmente
mais je sais que c'est faux, regarder l'image que j'ai scanner c'est une feuille de mon livre, il est bien écrit que
A pression constante, le volume V augmente quand la température croit
Ils ont pris pour exemple l'expérience dont je vous parle, or avec mon professeur on a bien écrit que la pression augmenté...
Je suis d'accord qu'a la fin l'index va devenir immobile (si la température cesse de croitre) mais entre l'état initial et l'état final la pression augmente parce que on a agité les molécules qui ont provoqués plus de forces ?
Je comprend rien a ce chapitre ... :s
Ce que je comprends de ce que vous dite c'est qui si il y a plus de forces alors la pression augmente
mais je sais que c'est faux, regarder l'image que j'ai scanner c'est une feuille de mon livre, il est bien écrit que
A pression constante, le volume V augmente quand la température croit
Ils ont pris pour exemple l'expérience dont je vous parle, or avec mon professeur on a bien écrit que la pression augmenté...
Je suis d'accord qu'a la fin l'index va devenir immobile (si la température cesse de croitre) mais entre l'état initial et l'état final la pression augmente parce que on a agité les molécules qui ont provoqués plus de forces ?
Je comprend rien a ce chapitre ... :s
- Fichiers joints
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Re: pression
Dans mon message de 5h47, ma réponse est en accord avec votre livre
Je ne vois pas d'autre réponse à vous apporter.
Je verrouille le sujet, si vous souhaitez le relancer, ouvrez un nouveau sujet en posant une nouvelle question !
SUJET CLOS PAR LES MODÉRATEURS, SI VOUS VOULEZ LE RELANCER VOUS DEVEZ REFORMULER UNE QUESTION !
Je pense que le mieux est de revoir avec mon collègue, votre enseignante, ce point. Il suffit de demander à son enseignant des explications pour qu'il reprenne les points qui vous posent problème.Je répondrais que n ne varie pas, que la pression est la même dans l'état final que dans l'état initial, que le volume final est plus grand que le volume initial ( le gaz occupe tout le volume qui lui est offert) que la température finale est plus grande que la température initiale.
Je ne vois pas d'autre réponse à vous apporter.
Je verrouille le sujet, si vous souhaitez le relancer, ouvrez un nouveau sujet en posant une nouvelle question !
SUJET CLOS PAR LES MODÉRATEURS, SI VOUS VOULEZ LE RELANCER VOUS DEVEZ REFORMULER UNE QUESTION !
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Gauthier
Re: pression
Justement je suis d'accord sur ce point mais notre professeur a écrit que al pression augmenter justement^^
Re: pression
Je vous laisse le soin de vérifier avec lui ce point, peut être vous êtes vous trompé en copiant ou avez vous mal compris ?
Bonne soirée
Je verrouille le sujet, si vous souhaitez le relancer, ouvrez un nouveau sujet en posant une nouvelle question !
SUJET CLOS PAR LES MODÉRATEURS, SI VOUS VOULEZ LE RELANCER VOUS DEVEZ REFORMULER UNE QUESTION !
Bonne soirée
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