Question
Modérateur : moderateur
Question
Bonjour à tous !
Je viens de découvrir ce forum, car j'ai des questions en physique.
Mais le problème c'est que je ne suis pas dans l'enseignement général.
Je suis en effet en Terminale STL (Sciences et Technologies de Laboratoire).
Est-ce que je peux tout de même vous poser des questions de physique de T. STL ?
Merci, j'espère que oui !
Bonne soirée.
Je viens de découvrir ce forum, car j'ai des questions en physique.
Mais le problème c'est que je ne suis pas dans l'enseignement général.
Je suis en effet en Terminale STL (Sciences et Technologies de Laboratoire).
Est-ce que je peux tout de même vous poser des questions de physique de T. STL ?
Merci, j'espère que oui !
Bonne soirée.
Re: Question
Bonjour Marguerite
ce forum est destiné aux lycéens et lycéennes de la voie générale ou technologique.
ce forum est destiné aux lycéens et lycéennes de la voie générale ou technologique.
Re: Question
Merci ! C'est une bonne nouvelle car je suis complètement perdue sur un chapitre de sciences physiques et chimiques en
laboratoire, c'est le chapitre sur les circuits hydrauliques.
Voici l'exo :
https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/12/20111208491925714717123365.png
En gros je sais qu'il faut utiliser le théorème de Bernoulli, mais ma question c'est où placer les points sur le schéma ?
Pour le th de Bernoulli il faut 2 points, mais où les placer ?
J'espère que vous pourrez m'aider.
J'ai consulté un rappel de cours ici : https://spcl.ac-montpellier.fr/moodle/pluginfile.php/4982/mod_resource/content/1/PARTIE%20D-m%C3%A9canique%20des%20fluides.pdf
Mais ça ne m'a pas trop aidée car j'ai plutôt bien compris le cours.
Merci bcp de m'aider, bonne soirée.
laboratoire, c'est le chapitre sur les circuits hydrauliques.
Voici l'exo :
https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/12/20111208491925714717123365.png
En gros je sais qu'il faut utiliser le théorème de Bernoulli, mais ma question c'est où placer les points sur le schéma ?
Pour le th de Bernoulli il faut 2 points, mais où les placer ?
J'espère que vous pourrez m'aider.
J'ai consulté un rappel de cours ici : https://spcl.ac-montpellier.fr/moodle/pluginfile.php/4982/mod_resource/content/1/PARTIE%20D-m%C3%A9canique%20des%20fluides.pdf
Mais ça ne m'a pas trop aidée car j'ai plutôt bien compris le cours.
Merci bcp de m'aider, bonne soirée.
Re: Question
Bonjour
utilisez 2 points pour lesquels vous connaissez la différence d'altitude. j'attends votre réponse.
utilisez 2 points pour lesquels vous connaissez la différence d'altitude. j'attends votre réponse.
Re: Question
Merci d'avoir répondu.
Voici donc ce que je ferais pour commencer : https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/12/20111210335825710517123485.png
L'écoulement est permanent ; le fluide est parfait ; l'écoulement est incompressible ; il n’y a pas de parois mobiles au sein de l'écoulement ; le fluide n’est soumis qu'à son poids et aux forces pressantes.
On peut don appliquer la relation de Bernoulli, qui stipule que sur une ligne de courant, il y a conservation de la charge :
\(P_{A} + \frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} = P_{B} + \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 + \rho gz_{B}\)
Voilà, est-ce correct jusqu'à présent ? Ensuite je suis bloquée...
Comment exprimer le débit massique ? Comment peut-on simplifier l'expression précédente ?
Est-ce que la vitesse est nulle en A ou en B ? Si oui pourquoi ?
Désolée j'ai beaucoup de questions....
Bonne soiréee, merci de l'aide
Voici donc ce que je ferais pour commencer : https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/12/20111210335825710517123485.png
L'écoulement est permanent ; le fluide est parfait ; l'écoulement est incompressible ; il n’y a pas de parois mobiles au sein de l'écoulement ; le fluide n’est soumis qu'à son poids et aux forces pressantes.
On peut don appliquer la relation de Bernoulli, qui stipule que sur une ligne de courant, il y a conservation de la charge :
\(P_{A} + \frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} = P_{B} + \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 + \rho gz_{B}\)
Voilà, est-ce correct jusqu'à présent ? Ensuite je suis bloquée...
Comment exprimer le débit massique ? Comment peut-on simplifier l'expression précédente ?
Est-ce que la vitesse est nulle en A ou en B ? Si oui pourquoi ?
Désolée j'ai beaucoup de questions....
Bonne soiréee, merci de l'aide
Re: Question
Très bien pour le choix des points . Que pouvez-vous dire de PA et PB ?
Avez vous vu la définition du débit volumique?
Avez vous vu la définition du débit volumique?
Re: Question
Je dirais que PA et PB ne sont pas égales car le point B est à la pression atmosphérique, et le point A ne l'est pas.
Est-ce que l'on a : \(P_{A}=P_{B}+\rho g H\) ? Si oui pourquoi ça nous aiderait ?
Et oui, j'ai vu la définition du débit volumique : c'est bien : \(D_v=v*S\) ?
merci de m'aider vous me sauvez ! :)
Est-ce que l'on a : \(P_{A}=P_{B}+\rho g H\) ? Si oui pourquoi ça nous aiderait ?
Et oui, j'ai vu la définition du débit volumique : c'est bien : \(D_v=v*S\) ?
merci de m'aider vous me sauvez ! :)
Re: Question
Alors si vous regardez bien l'altitude de A par rapport à la surface on peut dire que PA = Patm = PB.
oui pour le débit volumique ;
Que peut on dire de vApar rapport à vB si h << H ?
oui pour le débit volumique ;
Que peut on dire de vApar rapport à vB si h << H ?
Re: Question
Il y a quand-même qq chose que je comprends pas : pourquoi PA=Patm ?
C'est parce que le siphon est vide ? Si le siphon n'était pas vide ce serait pas le cas on est d'accord ?
Et avez vous reçu mon exo sur Venturi ? Pourrez vous y répondre ?
merci
C'est parce que le siphon est vide ? Si le siphon n'était pas vide ce serait pas le cas on est d'accord ?
Et avez vous reçu mon exo sur Venturi ? Pourrez vous y répondre ?
merci
Re: Question
Bonjour, oui A est en fait pris à la surface du réservoir et non à l'intérieur du tuyau.
Re: Question
d'accord !
Donc on a finalement :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 + \rho gz_{B}\)
D'où :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} - \rho gz_{B} = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
Donc :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho g(z_{A} - z_{B}) = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
Ainsi :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gH = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
Est-ce que tout ça est correct ?
Si oui comment puis je maintenant trouver le débit massique en fonction de H ?
merci de m'aider !
Donc on a finalement :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 + \rho gz_{B}\)
D'où :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} - \rho gz_{B} = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
Donc :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho g(z_{A} - z_{B}) = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
Ainsi :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gH = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
Est-ce que tout ça est correct ?
Si oui comment puis je maintenant trouver le débit massique en fonction de H ?
merci de m'aider !
Re: Question
OUi c'est très bien.
On peut ensuite négliger vA devant vB ; Vous pouvez donc ensuite calculer le débit volumique ; sachant que Dv=V/delta t quelle est l'expression du débit massique Dm ?
On peut ensuite négliger vA devant vB ; Vous pouvez donc ensuite calculer le débit volumique ; sachant que Dv=V/delta t quelle est l'expression du débit massique Dm ?
Re: Question
Je comprend pas : pourquoi on pourrait négliger Va devant Vb ?
Et comment on peut en déduire le débit volumique ?
Merci de m'aider
Et comment on peut en déduire le débit volumique ?
Merci de m'aider
Re: Question
Bonjour,
je prends la suite de mon collègue.
Il vous suggère de négliger VA devant VB car la section du siphon étant petite, on peut admettre que le réservoir va se vider lentement d'où VA très faible.
En négligeant VA devant VB, vous pouvez exprimer VB en fonction de H.
Vous avez ensuite donnez l'expression de Dv en fonction de VB donc utilisez-là.
J'attends votre proposition pour Dv, il restera ensuite à faire le lien entre Dv et Dm...
je prends la suite de mon collègue.
Il vous suggère de négliger VA devant VB car la section du siphon étant petite, on peut admettre que le réservoir va se vider lentement d'où VA très faible.
En négligeant VA devant VB, vous pouvez exprimer VB en fonction de H.
Vous avez ensuite donnez l'expression de Dv en fonction de VB donc utilisez-là.
J'attends votre proposition pour Dv, il restera ensuite à faire le lien entre Dv et Dm...
Re: Question
Merci de la réponse
On aurait donc :
\( \rho gH = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
D'où : \( 2gH = v_{B} ^2 \)
Donc : \(v_{B}=\sqrt{2gH}\)
Ainsi, on obtient : \(D_{v}=\sqrt{2gH}*S\)
Est-ce correct ?
Mais ensuite, comment j'obtiens le débit massique ?
Merci énormément pour toute l'aide !!
On aurait donc :
\( \rho gH = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)
D'où : \( 2gH = v_{B} ^2 \)
Donc : \(v_{B}=\sqrt{2gH}\)
Ainsi, on obtient : \(D_{v}=\sqrt{2gH}*S\)
Est-ce correct ?
Mais ensuite, comment j'obtiens le débit massique ?
Merci énormément pour toute l'aide !!