Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Modérateur : moderateur
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Le document 1 est tout de même une justification de la réaction entre acide et zinc.
Quant au tableau d'avancement, non il n'était pas nécessaire, mais il montre que vous savez exactement à quoi correspondent les courbes que vous utilisez.
Quant au tableau d'avancement, non il n'était pas nécessaire, mais il montre que vous savez exactement à quoi correspondent les courbes que vous utilisez.
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
D'accord je vous remercie pour vos explications claires !
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Bonjour, donc quelle est la réponse ? Car j'ai le même DM et je suis bloquée. :(
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Bonjour Manon,
En quoi êtes-vous "bloquée" ?
Proposez nous votre démarche et nous pourrons vous aider ; ce n'est pas à nous directement de répondre aux exercices que l'on vous pose.
Avez-vous, par exemple, suivi le même raisonnement que Pierre lors de ces messages précédents ?
En quoi êtes-vous "bloquée" ?
Proposez nous votre démarche et nous pourrons vous aider ; ce n'est pas à nous directement de répondre aux exercices que l'on vous pose.
Avez-vous, par exemple, suivi le même raisonnement que Pierre lors de ces messages précédents ?
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Bonjour,
J'ai le même exercice dans un DM mais il se situe en plusieurs questions, les documents cependant sont les mêmes que ceux de Pierre dans ses messages.
1) Calculer les quantités initiales de zinc et d'ion oxonium pou chacune des trois expériences
Pour le zinc : m/M(Zn)=0.50g/65.4 g/mol = 7.6*10e-3 mol
pour les ions oxonium : 2*V*C= 2 * 0.075 * 0.50 = 0.075 mol
2) Déterminer le réactif limitant dans chaque cas ainsi que la quantité d'ion Zn²+ obtenue dans l'état final
Si 2H3O+ est le réactif limitant:
0.075 - 2 xmax = 0
x max = 0.0375
Si le zinc est le réactif limitant :
7.6*10e-3 - xmax = 0
x max = 7.6*10e-3
Donc le réactif limitant est le zinc et il y a 7.6*10e-3 mol d'ions Zn²+ à l'état final
3) Interpréter la courbe obtenue lors de l'exercice 1.
4) Compléter l'analyse en expliquant en quoi les différents états du zinc utilisé modifient la résistance des gouttières en zinc aux pluies acides.
Je n'arrive pas à comprendre ce que veulent dire les 3 expériences et du coup ce que représentent les courbes, si quelqu'un peut m'éclairer ...
Merci d'avance!
Lila.
J'ai le même exercice dans un DM mais il se situe en plusieurs questions, les documents cependant sont les mêmes que ceux de Pierre dans ses messages.
1) Calculer les quantités initiales de zinc et d'ion oxonium pou chacune des trois expériences
Pour le zinc : m/M(Zn)=0.50g/65.4 g/mol = 7.6*10e-3 mol
pour les ions oxonium : 2*V*C= 2 * 0.075 * 0.50 = 0.075 mol
2) Déterminer le réactif limitant dans chaque cas ainsi que la quantité d'ion Zn²+ obtenue dans l'état final
Si 2H3O+ est le réactif limitant:
0.075 - 2 xmax = 0
x max = 0.0375
Si le zinc est le réactif limitant :
7.6*10e-3 - xmax = 0
x max = 7.6*10e-3
Donc le réactif limitant est le zinc et il y a 7.6*10e-3 mol d'ions Zn²+ à l'état final
3) Interpréter la courbe obtenue lors de l'exercice 1.
4) Compléter l'analyse en expliquant en quoi les différents états du zinc utilisé modifient la résistance des gouttières en zinc aux pluies acides.
Je n'arrive pas à comprendre ce que veulent dire les 3 expériences et du coup ce que représentent les courbes, si quelqu'un peut m'éclairer ...
Merci d'avance!
Lila.
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Bonjour Lila,
Que fait-on varier dans les trois expériences?
A vous
Que fait-on varier dans les trois expériences?
A vous
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
On fait varier la forme du zinc, en poudre dans l'expérience 1, grenaille dans l'expérience 2, et grenaille de zinc ancienne dans l'expérience 3.
Mais je ne comprends pas comment interpréter la courbe de l'expérience 1, suffit-il de dire que l'avancement augmente très rapidement entre 0 et 100 min puis un peu moins vite entre 100 et 200 min puis qu'il semble se stabiliser à partir de 200 min ?
Mais je ne comprends pas comment interpréter la courbe de l'expérience 1, suffit-il de dire que l'avancement augmente très rapidement entre 0 et 100 min puis un peu moins vite entre 100 et 200 min puis qu'il semble se stabiliser à partir de 200 min ?
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
" l'avancement augmente très rapidement entre 0 et 100 min puis un peu moins vite entre 100 et 200 min puis qu'il semble se stabiliser à partir de 200 min" : vous décrivez la courbe pour l'expérience 1. Maintenant il faut interpréter, les trois expériences sont réalisées avec les mêmes quantités de réactifs.
retour à votre réponse de la question 1 : la réponse est correcte pour le zinc mais pas pour les ions oxonium.
retour à votre réponse de la question 1 : la réponse est correcte pour le zinc mais pas pour les ions oxonium.
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Dans ma réponse 1) pour les ions oxonium, l'erreur vient-elle de la formule que j'ai utilisée ou du calcul ?
Pour l'interprétation : Si la courbe se stabilise cela signifie que l'avancement est arrivé à son maximum, donc le réactif limitant, le zinc, a été totalement consommé au bout de 200 min environ. La gouttière n'a alors tenu que 200 min.
Est-ce juste ?
Pour l'interprétation : Si la courbe se stabilise cela signifie que l'avancement est arrivé à son maximum, donc le réactif limitant, le zinc, a été totalement consommé au bout de 200 min environ. La gouttière n'a alors tenu que 200 min.
Est-ce juste ?
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
l'erreur vient de la formule.
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Pour la quantité initiale d'ion oxonium :
2*(C/V) = 2*(0.50/0.075) = 13.4 mol
Est-ce la bonne formule ?
2*(C/V) = 2*(0.50/0.075) = 13.4 mol
Est-ce la bonne formule ?
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Pourquoi multiplier par 2?
concentration molaire c = n/V donc n = c x V
concentration molaire c = n/V donc n = c x V
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Je pensais qu'il fallait multiplier par deux car dans l'équation il y a 2 H3O+ mais 2 est le chiffre stœchiométrique donc à l'état initial on n'en tient pas compte, je me suis trompée
c=n/V donc n= c*V
Donc à l'état initial pour les ions oxonium :
0.50*0.075 = 0,0375 mol ?
c=n/V donc n= c*V
Donc à l'état initial pour les ions oxonium :
0.50*0.075 = 0,0375 mol ?
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
C'est bon pour la quantité initiale en ions oxonium.
Effectivement le 2 est un nombre stœchiométrique qui nous indique dans quelle proportion les ions oxonium réagissent avec le zinc.
Effectivement le 2 est un nombre stœchiométrique qui nous indique dans quelle proportion les ions oxonium réagissent avec le zinc.
Re: Question générale et démarche scientifique (Le Zinc)
Pour la question 3), j'ai essayé d'interpréter mais je ne sais pas si c'est juste ou si le raisonnement est le bon
On peut voir que l'avancement augmente très rapidement entre 0 et 100 min puis un peu moins vite entre 100 et 200 min puis il semble se stabiliser à partir de 200 min. Si la courbe se stabilise cela signifie que l'avancement est arrivé à son maximum, donc le réactif limitant, le zinc, a été totalement consommé au bout de 200 min environ. La gouttière n'a alors tenu que 200 min.
On peut voir que l'avancement augmente très rapidement entre 0 et 100 min puis un peu moins vite entre 100 et 200 min puis il semble se stabiliser à partir de 200 min. Si la courbe se stabilise cela signifie que l'avancement est arrivé à son maximum, donc le réactif limitant, le zinc, a été totalement consommé au bout de 200 min environ. La gouttière n'a alors tenu que 200 min.