reactions stellaires
Modérateur : moderateur
reactions stellaires
bonjour , j'ai un exercice à faire mais je ne comprend meme pas la 1ere question.
c'est le n°24p126 hachette
Les étoiles jeunes comme le Soleil, sont essentiellemnt constituées d'hydrogène .
Lorsque le coeur de l'étoile est à une temperature de l'ordre de 15million de degrés , ls protons subissent des réactions de fusion conduisant à la formation de noyaux d'hélium, selon le processus en chaine suivant :
1H1 + 1H1 --> 2H1 + 0e1 (1)
1H1+ 2H1 --> 3He2 + gamma (2)
3He2+ 3He2 --> 4He2 + 2* 1H1 (3)
comme notation avec un aXz
a: nbr de masse X: entité chimique
z: nbr de charge
1ere question :en combinant les equations (1) (2) et (3) , écrire l'equation biln de la réaction de formation des noyaux d'hélium à parti des noyaux d'hydrogène.
Esque je dois faire : Pg : partie gauche Pd : partie droite
Pg(1)+Pg(2)+Pg(3)=Pd(1)+Pd(2)+pd(3) ?
merci pour la réponse
P
c'est le n°24p126 hachette
Les étoiles jeunes comme le Soleil, sont essentiellemnt constituées d'hydrogène .
Lorsque le coeur de l'étoile est à une temperature de l'ordre de 15million de degrés , ls protons subissent des réactions de fusion conduisant à la formation de noyaux d'hélium, selon le processus en chaine suivant :
1H1 + 1H1 --> 2H1 + 0e1 (1)
1H1+ 2H1 --> 3He2 + gamma (2)
3He2+ 3He2 --> 4He2 + 2* 1H1 (3)
comme notation avec un aXz
a: nbr de masse X: entité chimique
z: nbr de charge
1ere question :en combinant les equations (1) (2) et (3) , écrire l'equation biln de la réaction de formation des noyaux d'hélium à parti des noyaux d'hydrogène.
Esque je dois faire : Pg : partie gauche Pd : partie droite
Pg(1)+Pg(2)+Pg(3)=Pd(1)+Pd(2)+pd(3) ?
merci pour la réponse
P
Re: reactions stellaires
Bonjour Elodie,
Oui et non !
En fait, il faut combiner les équations 1, 2 et 3 pour avoir une équation faisant apparaître à gauche (réactifs) des noyaux d'hydrogène et à droite ( produits) des noyaux d'hélium entre autres.
Essayez et proposez nous une solution !
A bientôt
Oui et non !
En fait, il faut combiner les équations 1, 2 et 3 pour avoir une équation faisant apparaître à gauche (réactifs) des noyaux d'hydrogène et à droite ( produits) des noyaux d'hélium entre autres.
Essayez et proposez nous une solution !
A bientôt
Re: reactions stellaires
dac , donc ca nous donne :
5*1H1 + 2*2H1 = 3*3He2 + 4He2
dois je mettre les rayonnements?
5*1H1 + 2*2H1 = 3*3He2 + 4He2
dois je mettre les rayonnements?
Re: reactions stellaires
je ne suis pas d'accord avec vous, vous n'avez pas tenu compte de la consigne5*1H1 + 2*2H1 = 3*3He2 + 4He2
il faut combiner les équations 1, 2 et 3 pour avoir une équation faisant apparaître à gauche (réactifs) des noyaux d'hydrogène et à droite ( produits) des noyaux d'hélium entre autres.
Re: reactions stellaires
1H1 +1H1 + 1H1 + 2H1 + 3He2 + 3He2 = 2H1 + 3He2 + 4He2 + 2 * 1H1
?
je pense que c'est ca , ou alors je suis totalement à l'ouest :) .
merci .
?
je pense que c'est ca , ou alors je suis totalement à l'ouest :) .
merci .
Re: reactions stellaires
Non Elodie , vous n'êtes pas à l'ouest ! mais votre réponse n'est pas satisfaisante !
Il faut faire une combinaison "linéaire" des équations.
Au final , dans le membre de gauche, il doit figurer seulement des noyaux d'hydrogène 1 et dans le membre de droite des noyaux d'hélium 4 entre autres. Regardez comment faire "disparaître " les noyaux d'hydrogène 2 , puis les noyaux d'hélium 3.
revenez proposer votre solution !
Il faut faire une combinaison "linéaire" des équations.
Au final , dans le membre de gauche, il doit figurer seulement des noyaux d'hydrogène 1 et dans le membre de droite des noyaux d'hélium 4 entre autres. Regardez comment faire "disparaître " les noyaux d'hydrogène 2 , puis les noyaux d'hélium 3.
revenez proposer votre solution !
Re: reactions stellaires
ok, je regarde comment je fais, et je répond dans qques minutes.
merci de m'aider .
merci de m'aider .
Re: reactions stellaires
j'ai :
1H1 +3He2 = 0e1 +gamma + 4he2
je n'ai réssis à enlever le dernier helium 3.
ai je le droit de multiplier par 2 (1) et (2)?
1H1 +3He2 = 0e1 +gamma + 4he2
je n'ai réssis à enlever le dernier helium 3.
ai je le droit de multiplier par 2 (1) et (2)?
Re: reactions stellaires
oui bien sur c'est une très bonne piste !ai je le droit de multiplier par 2 (1) et (2)?
Re: reactions stellaires
ok cette fois ci je pnse que c'est bon :
4 * 1H1 = 4He2 + 2 * 0E1 + 2*gamma
4 * 1H1 = 4He2 + 2 * 0E1 + 2*gamma
Re: reactions stellaires
C'est juste !
Poursuivez votre exercice et proposez nous la suite de votre travail ( ainsi que l'énoncé)
A bientôt
Poursuivez votre exercice et proposez nous la suite de votre travail ( ainsi que l'énoncé)
A bientôt
Re: reactions stellaires
voici le reste de l'enoncé :
2) Calculer l'energie obtenuelors de la foration d'un noyau d'helium puis lors de la formation d'1 gramme d'helium.
3)La puissance rayonnee par le soleil est 3,9 * 10^26 W .On suppose que tute l'energie liberee par les reactions de fusion est transferee par rayonement .
a) calculer la mass d'helium formée chaque seconde
b) calcule la perte de lasse subie par le soleil chaque seconde .
c) On evalue l'age du solei à 4,6 *10^9 annees . SA masse actuelle est de l'ordre de 2*10^30 kg . Quelle masse a -t-il perdu depuis qu'il rayonne ? Quelle fraction de l masse cela represente-t-il?
Donnees :
mp = 1,00728u mn = 1,00866u u correspond à 931,5MeV
m (2H)=2,01355u m(3He)= 3,01493u m(4He)= 4,00150u
me= 0,00055 u NA =6,02*10^23 mol-1
voila je vasi manger et je m'y remet.
merci encore
2) Calculer l'energie obtenuelors de la foration d'un noyau d'helium puis lors de la formation d'1 gramme d'helium.
3)La puissance rayonnee par le soleil est 3,9 * 10^26 W .On suppose que tute l'energie liberee par les reactions de fusion est transferee par rayonement .
a) calculer la mass d'helium formée chaque seconde
b) calcule la perte de lasse subie par le soleil chaque seconde .
c) On evalue l'age du solei à 4,6 *10^9 annees . SA masse actuelle est de l'ordre de 2*10^30 kg . Quelle masse a -t-il perdu depuis qu'il rayonne ? Quelle fraction de l masse cela represente-t-il?
Donnees :
mp = 1,00728u mn = 1,00866u u correspond à 931,5MeV
m (2H)=2,01355u m(3He)= 3,01493u m(4He)= 4,00150u
me= 0,00055 u NA =6,02*10^23 mol-1
voila je vasi manger et je m'y remet.
merci encore
Re: reactions stellaires
j'utilise e=mc²
donc E = ((mav-map)*931,5)*2,9979²
mais puisque mav <map , j'obtiens un resultat negatif, est ce la bonne formule?
donc E = ((mav-map)*931,5)*2,9979²
mais puisque mav <map , j'obtiens un resultat negatif, est ce la bonne formule?
Re: reactions stellaires
ouelles sont les unités utilisées pour chacune des grandeurs ?j'utilise e=mc²
Je suis d'accord pour le signe, l'énergie du sytème diminue donc il y a transfert d'énergie du système vers l'extérieur, l'extérieur voit donc son énergie .....E = ((mav-map)*931,5)*2,9979²
mais puisque mav <map , j'obtiens un resultat negatif, est ce la bonne formule?
En revanche, je ne suis pas d'accord avec votre calcul. Vérifier les unités après avoir répondu à ma première question
Re: reactions stellaires
E=mc²
E: energie en joules J
m : masse au repos en kg
c : célérité m.s-1
la masse est en u , je l'ai mise en MeV , il ne faut pas , .
dans mon cour j'ai : u= 1,66054*10^-27 kg
eque je l'utilise ou nn puisque ce n'est pas dans les donnees de l'exo?
si oui j'obtiens :
-5,93 J mai c'est tjr neg donc enfait l'energe du systeme diminue et celle de l'exterieu augmente ?
E: energie en joules J
m : masse au repos en kg
c : célérité m.s-1
la masse est en u , je l'ai mise en MeV , il ne faut pas , .
dans mon cour j'ai : u= 1,66054*10^-27 kg
eque je l'utilise ou nn puisque ce n'est pas dans les donnees de l'exo?
si oui j'obtiens :
-5,93 J mai c'est tjr neg donc enfait l'energe du systeme diminue et celle de l'exterieu augmente ?