Bonjour
HClO + H2O = ClO- + H3O+
La solution a pour concentration molaire c=.15 mol/L.
Que signifie l’information "La solution a pour concentration molaire c=0.15 mol/L", que [HClO]=[H2O]=[ClO-]=[H3O+]=0.15 mol/L ou que [HClO]+[H2O]+[ClO-]+[H3O+]=0.15 mol/L ???
Merci de m'éclairer
concentrations
Modérateur : moderateur
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Jordan
Re: concentrations
Bonjour
Je pense qu'il s'agit de la concentration de la solution HClO.
Je pense qu'il s'agit de la concentration de la solution HClO.
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Jordan
Re: concentrations
Pour cet énoncé :
Une solution aqueuse de chlorure d'hydroxylammonium de concentration c=1.5*10^-2 mol/l
NH3OHCl -> NH3OH+ + Cl-
Est-ce que [NH3OH+] = [Cl-] = 1.5*10^-2 mol/L ou [NH3OH+] + [Cl-] = 1.5*10^-2 mol/L ?
Une solution aqueuse de chlorure d'hydroxylammonium de concentration c=1.5*10^-2 mol/l
NH3OHCl -> NH3OH+ + Cl-
Est-ce que [NH3OH+] = [Cl-] = 1.5*10^-2 mol/L ou [NH3OH+] + [Cl-] = 1.5*10^-2 mol/L ?
Re: concentrations
Il s'agit de la concentration de la solution. Sachant que 1 mole de NH3OHCl produit lors de la dissolution 1 mole d'ion NH3OH+ et 1 mole d'ion Cl-, dans ce cas précis, la concentration de la solution est égale à la concentration molaire ionique de chacun des ions, et en aucun cas à la somme.
Cordialement
Cordialement
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Jordan
Re: concentrations
Merci
Quand la concentration est égale à la somme des concentration des espèces ?
Quand la concentration est égale à la somme des concentration des espèces ?
Re: concentrations
La concentration n'est jamais égale à la somme des concentrations.
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Jordan
Re: concentrations
HClO + H2O = ClO- + H3O+
Le pourcentage de HClO vaut 8% et celui de ClO- 92%
En déduire la concentration de chaque espèce conjuguée dans une solution de concentration molaire c=0.15 m/L
Le corrigé:
[HClO]=0.08*0.15=0.012 mol/L
[ClO-]=0.92*0.15=0.14 mol/L
0.15 mol/L est la somme des concentrations ici, non ?
Le pourcentage de HClO vaut 8% et celui de ClO- 92%
En déduire la concentration de chaque espèce conjuguée dans une solution de concentration molaire c=0.15 m/L
Le corrigé:
[HClO]=0.08*0.15=0.012 mol/L
[ClO-]=0.92*0.15=0.14 mol/L
0.15 mol/L est la somme des concentrations ici, non ?
Re: concentrations
Bonjour,
La question est particulière. Voici pourquoi.
Le corrigé est juste, mais du coup cela pose une question. Quand le texte dit :
Il s'agit plutôt de la concentration en espèce apportée initialement et qui donnera lieu à 8% de HCLO et 92 % de ClO-.
Par exemple on serait partie de 100 % de HClO ou 100 % de ClO- qui l'un ou l'autre aurait une concentration à 0,15 mol/L, et l'on chercherait à connaître la concentration de chaque ion après contact avec de l'eau puisque alors apparaîtraient les deux espèces après l'une ou l'autre des réaction suivantes :
HClO + H2O = ClO- + H3O+
ou
ClO-+H2O=HClO+HO-
Alors oui là cela aurait du sens mais il faut donc appeler cela la concentration en espèce apportée et mentionner qu'on est parti initialement soit de HClO pur soir de ClO- pur.
Pour faire simple, je ne connais pas le niveau scolaire où vous êtes, mais en TS c'est rare que l'on parle comme cela, en terme de soluté ou espèce apporté.
Oui mais il manquait un bout du sujet qui est essentiel pour comprendre et apporter une réponse à votre question.Jordan a écrit :0.15 mol/L est la somme des concentrations ici, non ?
La question est particulière. Voici pourquoi.
Ce qui est surprenant dans cet exercice c'est que l'on ne sait pas vraiment de quoi on parle. Je m'explique.Jordan a écrit :En déduire la concentration de chaque espèce conjuguée dans une solution de concentration molaire c=0.15 m/L
Le corrigé est juste, mais du coup cela pose une question. Quand le texte dit :
L'on ne peut pas dire de quelle espèce l'on parle puisque c'est effectivement la somme des deux espèces qui forment 0,15 mol/L. Le terme "solution de concentration molaire " est trop vague.Jordan a écrit :dans une solution de concentration molaire c=0.15 m/L
Il s'agit plutôt de la concentration en espèce apportée initialement et qui donnera lieu à 8% de HCLO et 92 % de ClO-.
Par exemple on serait partie de 100 % de HClO ou 100 % de ClO- qui l'un ou l'autre aurait une concentration à 0,15 mol/L, et l'on chercherait à connaître la concentration de chaque ion après contact avec de l'eau puisque alors apparaîtraient les deux espèces après l'une ou l'autre des réaction suivantes :
HClO + H2O = ClO- + H3O+
ou
ClO-+H2O=HClO+HO-
Alors oui là cela aurait du sens mais il faut donc appeler cela la concentration en espèce apportée et mentionner qu'on est parti initialement soit de HClO pur soir de ClO- pur.
Pour faire simple, je ne connais pas le niveau scolaire où vous êtes, mais en TS c'est rare que l'on parle comme cela, en terme de soluté ou espèce apporté.
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Jordan
Re: concentrations
Merci
Donc c'est un "manque" de rigueur de l'exo ?
Donc, on n'additionne jamais des concentration ? C'est toujours la concentration de chaque espèce contenu dans la solution ?
Je suis en TS
Donc c'est un "manque" de rigueur de l'exo ?
Donc, on n'additionne jamais des concentration ? C'est toujours la concentration de chaque espèce contenu dans la solution ?
Je suis en TS
Re: concentrations
Tout à fait, l'énoncé n'est pas clair.
Quand vous avez une équation de dissolution, on raisonne par rapport aux coefficients stœchiométriques.
Dans votre cas, les proportions ont été imposées et n'ont rien à voir avec l'équation de dissolution.
Quand vous avez une équation de dissolution, on raisonne par rapport aux coefficients stœchiométriques.
Dans votre cas, les proportions ont été imposées et n'ont rien à voir avec l'équation de dissolution.