Bonsoir Clément,
Votre acide chlorhydrique est liquide, dans votre énoncé vous avez son volume. Vous ne pouvez pas calculer la quantité de matière à partir de sa masse.
Cordialement
Etude d'un dérivé chloré
Modérateur : moderateur
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Clément TermS
Re: Etude d'un dérivé chloré
J'ai réalisé une équivalence entre les mL et les mg .. Je ne vois pas comment faire autrement ..
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Clément TermS
Re: Etude d'un dérivé chloré
J'ai peut etre une idée :
n = m/M et V ( CC4H10O ) = 15mL
m = p x V = 0,789 x 15.10^-3 = 11,84 g
n = m/M = 11,84 / 74 = 0,16 mol.L-1
Donc la masse théorique vaut : m = n x M = 0,16 x 92,5 = 14,8 g
On peut donc calculer le rendement :
R = 5,6.10^-3 / 14,8.10^-3 = 38 %
Je pense que c'est mieux.
n = m/M et V ( CC4H10O ) = 15mL
m = p x V = 0,789 x 15.10^-3 = 11,84 g
n = m/M = 11,84 / 74 = 0,16 mol.L-1
Donc la masse théorique vaut : m = n x M = 0,16 x 92,5 = 14,8 g
On peut donc calculer le rendement :
R = 5,6.10^-3 / 14,8.10^-3 = 38 %
Je pense que c'est mieux.
Re: Etude d'un dérivé chloré
La masse volumique de l'acide chlorhydrique ne vaut pas 1 kg pour 1 L. De plus on vous dit qu'il est concentré, mais sans aucune précision. Concentré ne signifie pas forcément pur.
Re: Etude d'un dérivé chloré
Effectivement, votre nouveau raisonnement est correct.
Vous devez considérer que l'acide chlorhydrique est mis en quantité suffisante pour faire réagir tout le 2-méthylpropan-2-ol.
Vous devez considérer que l'acide chlorhydrique est mis en quantité suffisante pour faire réagir tout le 2-méthylpropan-2-ol.
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Clément TermS
Re: Etude d'un dérivé chloré
Ah, je pensais que concentré induisait forcément pur, pardon.
D'accord, j'ai compris la relation entre HCl et C4H10O, merci !
Pour revenir aux impuretés, j'ai pensé, à l'eau, mais aussi à l'alcool présent dans les réactifs, qu'en pensez vous ?
SOS(19) m'a conseillé plusieurs plusieurs techniques d'analyse pour la question 3)2, je pense utiliser celle de la chromatographie.
Pour l'hydrodistillation, je pense influencer le paramètre de la température du chauffe ballon, qu'en pensez vous ?
D'accord, j'ai compris la relation entre HCl et C4H10O, merci !
Pour revenir aux impuretés, j'ai pensé, à l'eau, mais aussi à l'alcool présent dans les réactifs, qu'en pensez vous ?
SOS(19) m'a conseillé plusieurs plusieurs techniques d'analyse pour la question 3)2, je pense utiliser celle de la chromatographie.
Pour l'hydrodistillation, je pense influencer le paramètre de la température du chauffe ballon, qu'en pensez vous ?
Re: Etude d'un dérivé chloré
Effectivement, il peut rester de l'eau, bien qu'étant peu miscible dans l'eau, il est tout de même un peu miscible. L'alcool peut ne pas avoir totalement réagit. De plus vous avez mis du chlorure de calcium anhydre. Je ne sais pas exactement à quoi il sert au cours de cette réaction, mais il peut en rester à la fin.
La chromatographie est une des techniques. Si vous regardez les données, on vous parle aussi de l'indice de réfraction. A l'aide d'un réfractomètre, vous pouvez le mesurer.
Et effectivement, avec l'hydrodistillation, vous pouvez séparer par rapport à la température d'ébullition, en régulant la température du chauffe-ballon.
La chromatographie est une des techniques. Si vous regardez les données, on vous parle aussi de l'indice de réfraction. A l'aide d'un réfractomètre, vous pouvez le mesurer.
Et effectivement, avec l'hydrodistillation, vous pouvez séparer par rapport à la température d'ébullition, en régulant la température du chauffe-ballon.
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Clément TermS
Re: Etude d'un dérivé chloré
J'avais oublié le réfractomètre ! Je m'en suis servi en fin de tp ! Mais je n'ai pas assimilé comment il peut nous aider à savoir si un produit est pur ..
Re: Etude d'un dérivé chloré
A l'aide du réfractomètre, vous mesurez l'indice de réfraction de la substance. Puis vous comparez avec l'indice de réfraction de la substance pure. Si cela correspond, votre substance est identifiée.
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Clément TermS
Re: Etude d'un dérivé chloré
D'accord, merci de vos commentaires !
J'aurai besoin d'un dernier avis, mais c'est plus sur de la rédaction. J'ai fauté dans ce domaine dans mon dernier devoir, sur l'analyse de spectre.
Etudions le premier spectre IR :
C-H = 2900-3000 = Alcane
C-H ( CH3 ) = 1370-1390 = Alcane
C-H = 1430-1480 = Alcane
Etudions le second :
3200-3600 = O-H = Alcool
2850-3000 = C-H = Alcane
1370-1390 = C-H ( CH3 ) = Alcane
On peut donc conclure que le graphe 1 correspond au 2-Chloro-2-méthylpropane. Le second correspondant à l'autre molécule.
Etudions le spectre RMN :
On observe deux signaux pour le vert.
Soit h ma hauteur d'un signal
h1 = 0,6 cm
h2 = 5,7 cm
h2/h1 = 9 donc il y a 9 fois plus de protons pour le signal h2 que pour h1
On émet l'hypothèse que le 2-méthylpropan-2-ol correspond au signal vert.
Il possède deux groupes de protons, qui n'ont aucun voisin, donc ils sont représentés chacun par un singulet.
On peut donc conclure que le signal vert correspond à la molécule d'alcool. Par déduction, le signal rouge correspond à l'autre molécule.
Qu'en pensez vous ?
J'aurai besoin d'un dernier avis, mais c'est plus sur de la rédaction. J'ai fauté dans ce domaine dans mon dernier devoir, sur l'analyse de spectre.
Etudions le premier spectre IR :
C-H = 2900-3000 = Alcane
C-H ( CH3 ) = 1370-1390 = Alcane
C-H = 1430-1480 = Alcane
Etudions le second :
3200-3600 = O-H = Alcool
2850-3000 = C-H = Alcane
1370-1390 = C-H ( CH3 ) = Alcane
On peut donc conclure que le graphe 1 correspond au 2-Chloro-2-méthylpropane. Le second correspondant à l'autre molécule.
Etudions le spectre RMN :
On observe deux signaux pour le vert.
Soit h ma hauteur d'un signal
h1 = 0,6 cm
h2 = 5,7 cm
h2/h1 = 9 donc il y a 9 fois plus de protons pour le signal h2 que pour h1
On émet l'hypothèse que le 2-méthylpropan-2-ol correspond au signal vert.
Il possède deux groupes de protons, qui n'ont aucun voisin, donc ils sont représentés chacun par un singulet.
On peut donc conclure que le signal vert correspond à la molécule d'alcool. Par déduction, le signal rouge correspond à l'autre molécule.
Qu'en pensez vous ?
Re: Etude d'un dérivé chloré
Clément nous ne pouvons pas corriger une question aussi grande. C'est votre professeur qui doit s'en charger. Sans vérifier donc, j'ai relu votre argumentation qui semble globalement cohérente. Avez-vous un doute sur ces notions ? Si votre raisonnement vous semble logique et que votre résultat semble cohérent, gardez votre réponse.
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Clément TermS
Re: Etude d'un dérivé chloré
Je ne demandais pas une correction, mais simplement quelques conseils au niveau de la méthode d'argumentation.
Merci pour votre aide et vos conseils.
Clément.
Merci pour votre aide et vos conseils.
Clément.