Bonjours a vous,
J'ai un devoir maison a faire pour mardi et apres avoir reussit le grand 1 grand 2 je suis bloqué au grand 3
Je vous explique :
Le document proposé présentre le spectre de la lumière d'une étoile et le spectre d'emission de l'élément chimique argon
( on a donc un spectre avec les valeurs : 433.3 451.0................ 667.7)
1) Choisir une origine. Mesurer la diastance L entre cette raie et les autres raies d'emission, report les valeurs de Lenda et de L dans un tableau puis tracer la courbe representant Lenda en fonction de L. Pour cette question la j'ai tout répondu !
2) Mesurer de meme la distance séprant la raie d'origine et les raies d'absorption du spectre de la lumiere de l'etoile, deduidre de la courbe d'étalonnage les longeurs d'ondes Lenda des raies d'asborption de l'étoile ( les noters). => Je suis donc bloqué a cet question puisque j'ai l'impression que c'est exactement la même que la précédente.
Pouvez vous m'aider merci d'avance
Clément
Spectre
Modérateur : moderateur
Re: Spectre
Bonsoir Clément,
l'exploitation du spectre d'émission de l'argon vous a permis de tracer une courbe d'étalonnage lambda en fonction de L.
Vous disposez du spectre d'absorption de l'étoile qui vous permet de déterminer L pour chaque raie. Que vous suffit-il de faire pour déterminer la longueur d'onde correspondante ?
j'attends votre réponse.
l'exploitation du spectre d'émission de l'argon vous a permis de tracer une courbe d'étalonnage lambda en fonction de L.
Vous disposez du spectre d'absorption de l'étoile qui vous permet de déterminer L pour chaque raie. Que vous suffit-il de faire pour déterminer la longueur d'onde correspondante ?
j'attends votre réponse.
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Clement
Re: Spectre
Bonjour et merci. Ce que je ne comprend pas c est comment déterminer L avec le spectre de l étoile .. car pour l argon j avais des valeurs comme 433 451 donc fallait juste que je soustrais a la première. Mais la je n ai aucune valeur et c est sa ce qui me bloque. Merci d avance
-
Clement
Re: Spectre
Puis pour déterminer la longueur d onde il me suffit juste de regarder le spectre avec toute les couleurs et les valeurs en nm
Re: Spectre
Bonjour Clément,
La différence entre les deux questions est importante. La première permet de trouver une concordance entre la distance mesurée et lambda en traçant une courbe d'étalonnage. La seconde permet d'utiliser cette correspondance pour attribuer des lambda inconnus à des distances mesurées.
Votre travail consiste donc à rechercher sur la courbe cette correspondance. Comment allez-vous vous y prendre ?
La différence entre les deux questions est importante. La première permet de trouver une concordance entre la distance mesurée et lambda en traçant une courbe d'étalonnage. La seconde permet d'utiliser cette correspondance pour attribuer des lambda inconnus à des distances mesurées.
Votre travail consiste donc à rechercher sur la courbe cette correspondance. Comment allez-vous vous y prendre ?
Re: Spectre
Bonjour Clément,
Je reprends la suite de mon collègue.
Entre les deux raies 451 et 433, vous avez un écart de 18 nm.
Sur la courbe d'étalonnage, cela correspond à une certaine distance L entre ces deux raies ?
Que vaut cette distance ?
On attend votre réponse.
Je reprends la suite de mon collègue.
Entre les deux raies 451 et 433, vous avez un écart de 18 nm.
Sur la courbe d'étalonnage, cela correspond à une certaine distance L entre ces deux raies ?
Que vaut cette distance ?
On attend votre réponse.
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Clement
Re: Spectre
Pour moi la valeur est 18nm.. Peut etre que ma courbe est fausse !
Quand je regarde ma courbe a 433 la valeur est 0. Quand je regarde a 451 la valeur est 18.
Je ne comprend toujours pas..
Quand je regarde ma courbe a 433 la valeur est 0. Quand je regarde a 451 la valeur est 18.
Je ne comprend toujours pas..
Re: Spectre
Bonjour Clément,
La première série de mesures vous a permis de tracer une courbe dite d'étalonnage qui vous donne une correspondance entre les valeurs de lambda de l'Argon et les valeurs de distance L qui sépare ces raies. Cela fait vous pouvez sans doute tracer une courbe (peut être rectiligne) qui passe par ces points de coordonnées (L, lambda).
Pour la suite il faut considérer que cette courbe est donnée (oubliez que vous l'avez construite).
Vous avez, ensuite des raies de longueurs d'ondes inconnues qui proviennent de la lumière émise par une étoile.
Par contre vous connaissez (puisque vous pouvez les mesurer) les distances L' qui séparent ces raies de la raie de l'Argon choisie comme origine.
Or votre courbe d'étalonnage vous donne des lambda lorsque vous connaissez les distances ... il n'y a plus qu'à mesurer les L' puis à les reporter sur votre axe des abscisses puis aller chercher l'ordonnée qui correspond ...
Sos(14)
La première série de mesures vous a permis de tracer une courbe dite d'étalonnage qui vous donne une correspondance entre les valeurs de lambda de l'Argon et les valeurs de distance L qui sépare ces raies. Cela fait vous pouvez sans doute tracer une courbe (peut être rectiligne) qui passe par ces points de coordonnées (L, lambda).
Pour la suite il faut considérer que cette courbe est donnée (oubliez que vous l'avez construite).
Vous avez, ensuite des raies de longueurs d'ondes inconnues qui proviennent de la lumière émise par une étoile.
Par contre vous connaissez (puisque vous pouvez les mesurer) les distances L' qui séparent ces raies de la raie de l'Argon choisie comme origine.
Or votre courbe d'étalonnage vous donne des lambda lorsque vous connaissez les distances ... il n'y a plus qu'à mesurer les L' puis à les reporter sur votre axe des abscisses puis aller chercher l'ordonnée qui correspond ...
Sos(14)
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Clement
Re: Spectre
Re..
J'essaye pourtant d'y mettre de la bonne volonté.. Mais comment mesurer les L'
Excuser moi de ne pas comprendre et merci de vouloir m'aider.
Clément
J'essaye pourtant d'y mettre de la bonne volonté.. Mais comment mesurer les L'
Excuser moi de ne pas comprendre et merci de vouloir m'aider.
Clément
Re: Spectre
Bonjour Clément,
On revient vers vous et on va vous aider.
Une fois que vous avez tracé la courbe d'étalonnage, L en fonction de la longueur d'onde lambda, vous pouvez à présent, toujours à partir du graphe déduire une distance (c'est en ordonnée) pour une longueur d'onde donnée (en abscisse).
Essayez puis revenez vers nous.
On revient vers vous et on va vous aider.
Une fois que vous avez tracé la courbe d'étalonnage, L en fonction de la longueur d'onde lambda, vous pouvez à présent, toujours à partir du graphe déduire une distance (c'est en ordonnée) pour une longueur d'onde donnée (en abscisse).
Essayez puis revenez vers nous.
Re: Spectre
Clément,
Lorsque vous tracez une courbe d'étalonnage, tous les points de cette courbe sont des correspondances entre une valeur de lambda et une valeur de distance.
Donc pour une raie inconnue du spectre de l'étoile :
-vous mesurez la distance sur le document,
-vous repérez cette valeur sur l'axe des distances de votre courbe,
-vous prolongez jusqu'à la courbe tracée,
-à partir de ce point, vous relevez la valeur sur l'axe des lambda : cela vous donne la valeur de la raie inconnue.
Suivez pas à pas cette recette et dites nous si vous comprenez la méthode.
Lorsque vous tracez une courbe d'étalonnage, tous les points de cette courbe sont des correspondances entre une valeur de lambda et une valeur de distance.
Donc pour une raie inconnue du spectre de l'étoile :
-vous mesurez la distance sur le document,
-vous repérez cette valeur sur l'axe des distances de votre courbe,
-vous prolongez jusqu'à la courbe tracée,
-à partir de ce point, vous relevez la valeur sur l'axe des lambda : cela vous donne la valeur de la raie inconnue.
Suivez pas à pas cette recette et dites nous si vous comprenez la méthode.
Re: Spectre
Clément,
J'ai tout à coup un doute sur la courbe que vous avez tracée.
Quelle valeur avez-vous obtenue ? Dans quelle unité ?
J'attends vos réponses.
J'ai tout à coup un doute sur la courbe que vous avez tracée.
Comment avez-vous mesuré la distance entre l'origine et la raie 451 ?Clement a écrit :Pour moi la valeur est 18nm.. Peut etre que ma courbe est fausse !
Quand je regarde ma courbe a 433 la valeur est 0. Quand je regarde a 451 la valeur est 18.
Je ne comprend toujours pas..
Quelle valeur avez-vous obtenue ? Dans quelle unité ?
J'attends vos réponses.
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Clement
Re: Spectre
Re et merci. Dans un premier temps j ai fais un tableau avec comme 1er ligne raie allant de 1 a 9. Ensuite une 2e ligne L ( nM) trouver en faisant la valeur de chacune des 9 raie moin la valeur d origine . Par exemple pour la rai 2 j ai fais 451 - 433 , raie 3 470 - 433 ... Je peux même vous dire que ma courbe me donne une droite ne passant pas par l origine. J ai fais une 3e ligne au tableau avec les valeurs de Lenda ( en mM) donc 433. 451. 470 etc..
Re: Spectre
C'est bien ce que j'avais supposé, vous n'avez pas tracé une courbe d'étalonnage comme demandé dans la question 1.
Reprenons si vous le voulez bien.
Vous allez choisir une origine (par exemple le bord du document) et y placer le zéro de votre règle graduée.
C'est sur cette règle que vous allez lire la distance L demandée pour chaque raie connue de l'argon.
Dans un tableau, vous faites correspondre la valeur de lambda (en nm) et la distance L (en cm).
Puis vous tracez la courbe d'étalonnage L en fonction de lambda.
Pour la deuxième question, vous reprenez votre règle avec la même origine mais vous relevez le numéro de la raie inconnue et la distance L'.
Puis vous relisez mon message précédent qui vous donne la marche à suivre.
Bon courage.
Reprenons si vous le voulez bien.
Vous allez choisir une origine (par exemple le bord du document) et y placer le zéro de votre règle graduée.
C'est sur cette règle que vous allez lire la distance L demandée pour chaque raie connue de l'argon.
Dans un tableau, vous faites correspondre la valeur de lambda (en nm) et la distance L (en cm).
Puis vous tracez la courbe d'étalonnage L en fonction de lambda.
Pour la deuxième question, vous reprenez votre règle avec la même origine mais vous relevez le numéro de la raie inconnue et la distance L'.
Puis vous relisez mon message précédent qui vous donne la marche à suivre.
Bon courage.
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Clement
Re: Spectre
Merci ! Mon professur m avait pourtant dit que le tableau pour tracer la courbe. Étalonnage était juste mais on sait surement mal compris !