NOYAU ET MASSE(7)

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JeanTermS

NOYAU ET MASSE(7)

Message par JeanTermS » dim. 4 déc. 2011 14:54

Bonjour,mon problème est le suivant:
j'ai fait un exercice en cours mais je n'ai pa bien compris l'explication de mon proffesseur.
Cet exercice parle des isotopes de l'iode:
L'ÉNONCÉ C'EST :Parmis les isotopes de l'iode 127(127,53,I)et de l'iodes (131,53,I) l'un est stable,et l'autre est émettteur béta moins.
On me demande de calculer les énergie de liaison en joules puis en Mev de ces deux isotopes
J'ai utiser la relation El =Dm fois c²
ce qui donne [(z fois mp+(A-Z)fois mn)-m(Xaz)]fois c²
ce qui donne ((53 fois 1,00728u+78 fois 1,00866u)-2,173279 fois 10 puissance moins25)fois c² , après j'ais multiplier ((53...moins25 par u) mais le résulta que j'ai trouver n'est pa le mm que celui de mon professeur.
SoS(24)
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Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par SoS(24) » dim. 4 déc. 2011 15:59

Bonjour Jean,
Je n'ai pas toutes les données pour pouvoir vous répondre. Par exemple, quelle est la réponse de votre professeur ?
Dans ce genre de calcul, les erreurs proviennent très souvent de vos calculs à la machine car il ne faut surtout pas que votre machine arrondisse les valeurs, il faut garder tous les chiffres après la virgule. Vérifiez celà, votre erreur est peut-être celle-là.
JeanTermS

Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par JeanTermS » dim. 4 déc. 2011 19:13

Ah oui j'ai oublier de préciser que mp=1,00728u;et que u=1,66054 fois 10 puissance moins 27 kg,que mn=1,00866u
Et aussi que m(127,53,I)=2,106831 fois 10 puissance moins 25 kg;et m(131,53,I)=2,173279 fois 10 puissance moins 25kg.
Aussi pour (I127)mon professeur a trouver que El était égal à 1,71 fois 10 puissance moins 10 joules
SoS(24)
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Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par SoS(24) » dim. 4 déc. 2011 19:30

Oui, je viens de trouver 1,76 . 10 ^-10 J ce qui correspond à la valeur de votre professeur.
Détaillez votre calcul et donnez moi vos étapes pour qu'on puisse vérifier ensemble ce qui ne va pas dans votre calcul.
Avez-vous pensé au carré de c par exemple ?
JeanTermS

Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par JeanTermS » dim. 4 déc. 2011 20:43

mon calcul,c'est le calcule que j'ai écrit dans mon premier message,après j'ai tout multiplier par u pour obtenir un résultat en joules,il me semble que c'est ce que mon professeur m'avait dit de faire ,joubli quel résultat j'avai trouver mais c'était pas celui ke mon prof avait trouver.
SoS(24)
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Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par SoS(24) » dim. 4 déc. 2011 21:11

Votre début de calcul : (53 fois 1,00728u+78 fois 1,00866u)-2,173279 fois 10 puissance moins25)fois c² est bon mais il ne faut pas le multiplier par u ensuite. J'ai fait exactement le même et je trouve comme votre professeur.
Réassayez, vous allez y arriver. Si vous ne trouvez pas, dites moi quelle valeur vous obtenez pour que je puisse voir votre erreur.
A tout de suite.
JeanTermS

Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par JeanTermS » dim. 4 déc. 2011 22:52

a oui je trouve 1,76 fois 10 puissance moins 10 mais il ya a une petite différence avec le résultat de mon prof qui avait trouver 171,vous penser que c'est négligeable?
Aussi pour obtenir l'énergie de liaison en"u" pour transformer le 2,17...fois dix puissance moins 25 en u il faut que je fasse un produit en croix?
SoS(29)
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Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par SoS(29) » lun. 5 déc. 2011 07:44

Bonjour.
Reprenons.
Dans la relation : El =Dm fois c²
Dm doit être en kg.
Pour l'iode 131.
Dans le développement de Dm : ((53 fois 1,00728u+78 fois 1,00866u)-2,173279 fois 10 puissance moins25).
La deux premiers termes : (53 fois 1,00728u+78 fois 1,00866u) sont en u ce qui donne 132,06132 u
Le troisième terme : 2,173279 fois 10 puissance moins25 est en kg.
Pour effectuer le calcul de Dm, il faut que les grandeurs soient exprimées avec la même unité.
Donc il faut convertir 132,06132 u en kg. Comme 1u = 1,66054*10^-27 kg ; on arrive à 132,06132 u = 132,06132 x 1,66054*10^-27 = 2,19293104*10^-25 kg.
Soit Dm = 2,19293104*10^-25 - 2,173279 fois 10*^-25 = 1,9652043*10-27 kg.
Et pour finir El =Dm fois c² = 1,9652043*10-27 x 9*10^16 = 1,76868387*10^-10 J = 1,768*10^-10 J.
Pour obtenir l'énergie en Mev, il faut effectivement faire un produit en croix.
Vous devez avoir dans l'énoncé la donnée : 1 u = 1,6022*10^-19 J soit 1 Mev = 1,6022*10^-13 J.
El = (1,768*10^-10) / (1,6022*10^-13) = 1103,4 Mev.
Faites de même pour l'iode 127.
JeanTermS

Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par JeanTermS » lun. 5 déc. 2011 20:53

A non c'est bon,je me suis trompé ,c'est I131 qui donne 1,71 fois dix moins 10 joules,et I127 ça donne 1,76 fois dix moins 10 joules.Merci beaucoup pour votre aide.
SoS(26)
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Re: NOYAU ET MASSE(7)

Message par SoS(26) » lun. 5 déc. 2011 21:27

a votre service .
ce site est là pour vous aider.
à bientot
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