Conversion

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Re: Conversion

Message par Invité » mar. 28 déc. 2010 19:51

sos(14) a écrit :Manon,

Oui c'est cela.
Puis vous calculerez V (volume du réservoir) mais comment au fait ... puisque vous ne connaissez pas Pa ...

Sos(14)
Pour Pa, j'avais fait Pa = m*g ; Pa = 0.02 * 9.81 ; Pa = 0.2N
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » mar. 28 déc. 2010 19:59

Manon,

Je suis bien d'accord avec vous que en fin de raisonnement nous tomberons sur cette relation mais elle n'est pas évidente et comme pourriez m'expliquer que :
d'un côté Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vdéplacé.g
et d'un autre côté Pa = m.g
?
??

Sos (14)
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Re: Conversion

Message par Invité » mar. 28 déc. 2010 20:04

sos(14) a écrit :Manon,

Je suis bien d'accord avec vous que en fin de raisonnement nous tomberons sur cette relation mais elle n'est pas évidente et comme pourriez m'expliquer que :
d'un côté Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vdéplacé.g
et d'un autre côté Pa = m.g
?
??

Sos (14)
1.2*masse volumique de l'eau*Vdéplacé = masse de liquide déplacés.
D'aprés ce que je comprend de mon cours les 2 formules sont les même ?
SoS(14)
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » mar. 28 déc. 2010 20:15

Manon,
Visiteur a écrit :1.2*masse volumique de l'eau*Vdéplacé = masse de liquide déplacé
pour cela d'accord,

mais ces deux formules
sos(14) a écrit :Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vdéplacé.g
et Pa = m.g
ne sont pas les mêmes !!

La preuve d'ailleurs,pourrquoi prenez vous la valeur de 0,02 kg pour la masse m (qui est la masse du densimètre en entier) ????? et non le résultat de 1.2*masse volumique de l'eau*Vdéplacé ... où Vdéplacé correspond à Vréservoir (que vous cherchez et donc ne connaissez pas encore ..)

Sos(14)
Invité

Re: Conversion

Message par Invité » mar. 28 déc. 2010 23:04

sos(14) a écrit :Manon,
Visiteur a écrit :1.2*masse volumique de l'eau*Vdéplacé = masse de liquide déplacé
pour cela d'accord,

mais ces deux formules
sos(14) a écrit :Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vdéplacé.g
et Pa = m.g
ne sont pas les mêmes !!

La preuve d'ailleurs,pourrquoi prenez vous la valeur de 0,02 kg pour la masse m (qui est la masse du densimètre en entier) ????? et non le résultat de 1.2*masse volumique de l'eau*Vdéplacé ... où Vdéplacé correspond à Vréservoir (que vous cherchez et donc ne connaissez pas encore ..)

Sos(14)
Esceque la masse de la tige est negligeable comme presque toute la masse est dans le reservoir ?
Esceque je peut donc utlisisé la formule Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vdéplacé.g
pour trouvé V ?
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » mer. 29 déc. 2010 09:51

Bonjour Manon,

Non il n'est pas nécessaire de supposer que la masse de la tige soit négligeable (même si cela est sans doute réaliste).

Quelle autre force s'exprime grâce à la formule m.g ???

Sos(14)
Manon 1ereSTL

Re: Conversion

Message par Manon 1ereSTL » mer. 29 déc. 2010 15:53

Bonjour,

L'autre force qui s'exprime par m*g est la force de l'attraction terrestre
SoS(14)
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » mer. 29 déc. 2010 16:24

Bonjour Manon,

Oui en effet, ce qu'on appelle communément le poids qu'on note en général P.
Donc vous avez P = mg où m =20 g est la masse du densimètre
et Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vréservoir.g

Pourquoi ces deux forces seraient-elles égales ??
Cela doit figurer dans votre cours ...

Sos(14)
Invité

Re: Conversion

Message par Invité » mer. 29 déc. 2010 16:28

sos(14) a écrit :Bonjour Manon,

Oui en effet, ce qu'on appelle communément le poids qu'on note en général P.
Donc vous avez P = mg où m =20 g est la masse du densimètre
et Pa = 1,2.masse volumique de l'eau.Vréservoir.g

Pourquoi ces deux forces seraient-elles égales ??
Cela doit figurer dans votre cours ...

Sos(14)
Le densimetre est en equilibre donc P + Pa = 0 ( je parle de vecteur )
On a donc P = Pa
SoS(14)
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » mer. 29 déc. 2010 17:55

Manon,

Oui en effet, cela vous permet de pouvoir exprimer puis calculer Vréservoir.

sos(14)
Manon 1ereSTL

Re: Conversion

Message par Manon 1ereSTL » mer. 29 déc. 2010 18:15

Je doit donc calculé en 1er P = m*g ; P = 0.02*9.81 ; P = 0.2N
On aura donc Vreservoir = P ou Pa / (1.2*Masse volumique de L'eau )*g
d'où Vreservoir = 1.70*10^-5 mcube ?
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » jeu. 30 déc. 2010 11:14

Bonjour Manon,

Oui c'est ça ! Il ne reste plus qu'à reprendre le raisonnement pour calculer le volume total du densimètre afin de trouver la section de la tige.

Sos(14)
Manon 1ereSTL

Re: Conversion

Message par Manon 1ereSTL » jeu. 30 déc. 2010 14:53

Pour trouver le volume total du densimetre je doit utilisé la meme formule en utilisant que la masse volumique de l'eau ;
Vtotal : P ou Pa / 1000*9.81
Vtotal = 2.04*10^-5 mcube.

Et pour trouver la section de la tige je pense qu'il faudra faire une difference des 2 resultats ?
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Re: Conversion

Message par SoS(14) » jeu. 30 déc. 2010 15:41

Manon,

Votre valeur de Vtotal est correcte (il faudra juste que lors de la rédaction finale il apparaisse que pour faire ce raisonnement vous avez changé de situation ... vous êtes maintenant dans de l'eau pure alors que précédemment vous étiez dans un liquide de densité égale à 1,2).
Manon 1ereSTL a écrit :la section de la tige je pense qu'il faudra faire une difference des 2 resultats ?

...
Pas tout à fait la soustraction de deux volumes vous donnera un volume !! et non une section !

Il y a encore une petite étape à franchir.

Sos(14)
Manon 1ereSTL

Re: Conversion

Message par Manon 1ereSTL » jeu. 30 déc. 2010 15:45

On dit dans l'enoncé que la tige a une hauteur de 25cm , je pense qu'il faut se servir de ça mais je sais pas comment..
Verrouillé