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polyester et triglyceride

Posté : jeu. 28 janv. 2010 14:56
par elsa stss
Bonjour, je ne comprend pas un exercice
énoncé: l'acide lactique a pour formule semi-développée: CH3-CHOH-COOH
1- écrire l'équation de la réaction d'estérification entre deux molécules d'acide lactique
corigé: 2CH3-CHOH-COOH==>CH3-CHOH-COO-CH(-CH3)-COOH+H2O
mais je ne comprend pas le corigé pourquoi on met un 2 au début ?
merci d'avance

Re: polyester et triglyceride

Posté : jeu. 28 janv. 2010 15:23
par SoS(21)
Bonjour Elsa,

Dans l'énoncé on vous demande d'écrire la réaction d'estérification entre deux molécules d'acide lactique. Ainsi, au lieu d'écrire deux fois la formule semi-développée de la molécule d'acide lactique dans les réactifs (à gauche de la flèche!), on utilise des coefficients. Ici il faut donc mettre un 2 devant la formule de l'acide lactique.

Ensuite, il faut se rappeler en quoi consiste la réaction d'estérification. Quelles sont les fonctions (ou groupes fonctionnels) qui réagissent? Quelle est la fonction ainsi formée?

J'espère vous avoir permis d'avancer dans votre réflexion.
N'hésitez pas à revenir si vous avez encore des questions.
Dernier conseil, soignez votre orthographe d'ici au mois de juin.

Re: polyester et triglyceride

Posté : jeu. 28 janv. 2010 16:51
par elsa
les groupes fonctionels sont l'acide carboxylique et l'alcool et cela forme un ester

Re: polyester et triglyceride

Posté : jeu. 28 janv. 2010 17:04
par SoS(21)
Oui c'est cela. C'est bien. Par contre n'oubliez pas l'autre produit formé qui apparait dans l'équation.
Bonne continuation.

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 13:23
par elsa
Bonjour, pouvez-vous me dire si cela est bon la question 3 si l'acide oleique est un acide gras saturé
ex 7 3.jpg
ex 7 3.jpg (11.73 Kio) Vu 7824 fois
l'acide oleique 1 chaine C17H33
n=17
2n+1=35
il est insaturé il manque 2H
merci d'avance

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 15:07
par SoS(6)
Bonjour Elsa

Votre raisonnement sur la formule brute du radical carbone est excellent.

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 15:33
par elsa
d'accord par contre pour la stéarine c'est
3 chaine C17H35
n=17
2n+1=35
il est saturé
c'est ce qu'il y a dans mon cour mais comment on différencie insaturé et saturé alors que c'est le même calcul ?
merci d'avance

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 15:43
par SoS(6)
En effet ce calcul (2n+1) permet de savoir si la chaine est saturée. Ici vous trouvez 2n+1, = 35, ce qui correspond au nombre d'atomes d'hydrogène pour que la chaine soit saturée.
Mais cela ne préjuge pas du nombre réel que vous avez dans votre molécule. Si, comme dans le cas de l'acide stéarique ce nombre est 35 alors vous concluez que la chaine est saturée. Si, comme c'est le cas de l'acide oléique ce nombre est 33 vous en concluez que cet acide possède une insaturation.
C'est donc la comparaison du calcul et de ce que vous avez réellement que vient la conclusion entre saturé ou insaturé.
J'espère que j'ai été assez clair...?
Bon courage.

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:02
par elsa
oui mais quand on fait le calcul pour l'oleine on obtient 35 aussi

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:06
par elsa
non c'est bon j'ai compris quand le petit nombre situé a coté de l'hydrogene est inferieur a 35 il est insaturé et lorqu'il est supérieur ou égale a 35 il est saturé
et le calcule permet de déterminer le nombre d'hydrogene pour l' oleine il manque 2 hydrogenes car 35-33=2
est-cela ?

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:26
par SoS(6)
C'est assez ça...le calcul permet de calculer le nombre maximal d'hydrogène de la chaine, Si vous avez ce nombre dans la molécule elle est saturée, s'il en manque 2 ou 4, ou 6 (toujours un nombre pair pour ce type de molécule) elle est insaturée. En aucun cas le nombre d'hydrogène ne peut être supérieur à ce calcul car il ne peut pas y avoir plus d'hydrogène que lorsque la molécule est saturée.

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:28
par elsa
les polécules est saturé lorqu'elle atteint 35 ?

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:40
par SoS(6)
Oui, c'est ce que ce calcul veut dire, la chaine (attention, pas la molécule, ici on ne parle que de la chaine carbonée) est saturée si (pour 17 carbone) le nombre d'hydrogène est égal à 35.
C'est le cas pour l'acide stéarique, ce n'est pas le cas pour l'acide oléique.

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:43
par elsa
par exemple si je prend la palmitine qui est la chaine C15H31
n=15
2n+1=31
elle est insaturé

Re: polyester et triglyceride

Posté : sam. 30 janv. 2010 16:50
par SoS(6)
Non, c'est le contraire....!

le calcul 2n+1 donne le nombre d'hydrogène pour la saturation !

Donc ici si 2n+1 = 31 et que le nombre d'hydrogène de votre chaine est de 31 alors cette chaine est saturée.


Une chaine C15H29 elle, serait insaturée car il manquerait 2H pour faire 31.

Vous saisissez?