Conductimétrie

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Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 17:26

Eh bien alors A l'état final HF = ni(HF)-Xf et F- et H30+ = Xf n'y a t-il pas un fonction grace au log ou autre pour calculé H30+ ?
Or xmax=7,84x10-4
[H30+]=Xf/V DONC xF+[H30+].V mais la me manque la concentration de H30+
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 31 déc. 2009 17:34

Eh bien alors A l'état final HF = ni(HF)-Xf et F- et H30+ = Xf n'y a t-il pas un fonction grace au log ou autre pour calculé H30+ ?
Or xmax=7,84x10-4
[H30+]=Xf/V DONC xF=[H30+].V mais la me manque la concentration de H30+
Non, il n'y a de formule miracle pour finir votre exercice ! désolé !
Je suis d'accord avec vous pour xmax sauf que la bonne réponse est exactement xmax=7,8 x10-4 mol ( deux chiffres significatifs et une unité)

[H30+]=Xf/V c'est bien et c'est égal à la concentration en ions fluorure.
Il vous reste à écrire sigma en fonction des concentrations des espèces ioniques et des conductivités molaires
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 18:04

DOnc sigma = lambdaH30+.[H30+]+Lambdaf-.[F-]
Soit Siga=(LamdaH30+ +LambdaF-)(XF/V) ... ?
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 31 déc. 2009 18:11

C'est parfait !!
Je suppose que la question suivante est d'exprimer xf et de le calculer ?
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 18:18

La question est en déduire la valeur de l'avancement a l'équilibre piuuis celle du taux d'avancement final de la réaction de HF sur l'eau

Le truc c'est qu'on a vu que xF=[H3O+].V et je n'ai pas la concentrationde H30+ alors ... il y a forcément un autre moyen
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 31 déc. 2009 18:24

s = (LambdaH30+ + LambdaF-)x9,8x10^-3
en fait, j'ai laissé passer une erreur ( en bleu)
[H30+]=Xf/V
reécrivez correctement l'expression de sigma en remplacant votre 9,8x10^-3 par une expression littérale ( avec des lettres) voir ci-dessus puis exprimez xf en fonction de sigma ( valeur connue) et (LambdaH30+ + LambdaF-) (valeurs connues)

j'attends vos propositions !
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 18:46

Sigma=3,97x10^-4
xF=sigmaxV/(Somme des lambda)
xF=3,18x10^-5/0,04052=7,85x10^-4 ?
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 31 déc. 2009 18:56

La conductivité de la solution a léquilibre est de 102mS.m-1.
et donc pas
Sigma=3,97x10^-4
sigma = (somme des lambda)*(xf/V1) car à l'équilibre les concentrations en ions oxonium et fluorure sont égales à xf/V1
la seule inconnue dans l'équation cidessus est xf ( exceptionnellement je vous donne, cadeau de fin d'année, la réponse xf=2.0*10-5 mol)
et tau=2.5% sauf erreur de ma part
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 19:06

Sigma=102 mS.m-1
L'équation de Xf est bien celle que je vous est donné car je n'arrive pas za trouvé pareil que vous ... :/
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 31 déc. 2009 19:14

Vous ecrivez
xF=3,18x10^-5/0,04052=7,85x10^-4 ?
or sigma = 120 mS.m^-1 V1=80*10^-6 m^3 et somme des lambda = 40.4.10^-3 S.m².mol^-1
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 19:27

80x10^-6 metre cube vous avez écris ?
80mL= 80x10^-6L
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(5) » jeu. 31 déc. 2009 19:29

oui, le volume s'exprime en m^3 en unité SI alors 80 mL=80.10^-3 L = 80.10^-6 m^3 car 1 L = 10^-3 m^3
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » jeu. 31 déc. 2009 19:36

Ok alors xF=80x10^-6x102/(4,04x10^-3) différent de 2,0x10^-5
Errecart B

Re: Conductimétrie

Message par Errecart B » ven. 1 janv. 2010 14:39

Bonjour et bonne année pouvez m'expliquer votre calcul car je ne trouve pas pareil ... :/
En attendant j'ai continué : On veut conaitre le pH.
n=cxv donc c=n/v donc c=(2x10^-5/80x10^-3)=2,5x10^-4mol.L-1
donc pH=-log(2.5x10^-4)=3,6

Exprimer la constante d'acidité du couple HF/F- en fonction de Xeq,V1 et c1

Ka= (Xeq/v).(Xeq/v)/c1
Calculer sa valeur : (2,5x10^-4)x(2.5x10^-4)/(7.8x10^-4)=8.01x10^-5
et calculer pKa=-log(2.5x10^-4)/7.8x10^-4 + 3.6 = 4.09

On prépare V2=2.000l de solution S2 en diluant 2000fois S1
Quel est la concentration de S2?
9.8x10^-3/25=3.92x10^-4
Indiquer le mode opératiore precis ! Pouriez vous me dire si tout cela est juste et m'aidez pour le mode ! merci
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Re: Conductimétrie

Message par SoS(8) » ven. 1 janv. 2010 17:41

Errecart B a écrit :Ok alors xF=80x10^-6x102/(4,04x10^-3) différent de 2,0x10^-5
Bonjour
Je prend l'exercice en route et constate une erreur de calcul (à priori), je vous détaille donc le calcul ci-dessous :
\(x_{eq}=\frac{102\times10^{-3}\times80\times10^{-6}}{0,0404}=2\times10^{-4}mol\)
et \(\tau=\frac{x_{eq}}{x_{max}}=0,25\)
Ceci bien sur si les valeurs numériques que j'ai utilisé sont les bonnes en particulier pour la valeur de la conductivité \(\sigma=102\times10^{-3}si\)
Verrouillé