reactions stellaires

[Elodie TS]

bonjour , j'ai un exercice à faire mais je ne comprend meme pas la 1ere question.
c'est le n°24p126 hachette

Les étoiles jeunes comme le Soleil, sont essentiellemnt constituées d'hydrogène .
Lorsque le coeur de l'étoile est à une temperature de l'ordre de 15million de degrés , ls protons subissent des réactions de fusion conduisant à la formation de noyaux d'hélium, selon le processus en chaine suivant :
1H1 + 1H1 --> 2H1 + 0e1 (1)
1H1+ 2H1 --> 3He2 + gamma (2)
3He2+ 3He2 --> 4He2 + 2* 1H1 (3)


comme notation avec un aXz
a: nbr de masse X: entité chimique
z: nbr de charge

1ere question :en combinant les equations (1) (2) et (3) , écrire l'equation biln de la réaction de formation des noyaux d'hélium à parti des noyaux d'hydrogène.


Esque je dois faire : Pg : partie gauche Pd : partie droite
Pg(1)+Pg(2)+Pg(3)=Pd(1)+Pd(2)+pd(3) ?
merci pour la réponse

P

[SoS(5)]

Bonjour Elodie,

Oui et non !
En fait, il faut combiner les équations 1, 2 et 3 pour avoir une équation faisant apparaître à gauche (réactifs) des noyaux d'hydrogène et à droite ( produits) des noyaux d'hélium entre autres.

Essayez et proposez nous une solution !

A bientôt

[Elodie TS]

dac , donc ca nous donne :
5*1H1 + 2*2H1 = 3*3He2 + 4He2

dois je mettre les rayonnements?

[SoS(5)]

5*1H1 + 2*2H1 = 3*3He2 + 4He2

je ne suis pas d'accord avec vous, vous n'avez pas tenu compte de la consigne

il faut combiner les équations 1, 2 et 3 pour avoir une équation faisant apparaître à gauche (réactifs) des noyaux d'hydrogène et à droite ( produits) des noyaux d'hélium entre autres.

[Elodie TS]

1H1 +1H1 + 1H1 + 2H1 + 3He2 + 3He2 = 2H1 + 3He2 + 4He2 + 2 * 1H1

?

je pense que c'est ca , ou alors je suis totalement à l'ouest :) .

merci .

[SoS(5)]

Non Elodie , vous n'êtes pas à l'ouest ! mais votre réponse n'est pas satisfaisante !
Il faut faire une combinaison "linéaire" des équations.
Au final , dans le membre de gauche, il doit figurer seulement des noyaux d'hydrogène 1 et dans le membre de droite des noyaux d'hélium 4 entre autres. Regardez comment faire "disparaître " les noyaux d'hydrogène 2 , puis les noyaux d'hélium 3.
revenez proposer votre solution !

[ElodieTS]

ok, je regarde comment je fais, et je répond dans qques minutes.
merci de m'aider .

[Elodie TS]

j'ai :


1H1 +3He2 = 0e1 +gamma + 4he2

je n'ai réssis à enlever le dernier helium 3.
ai je le droit de multiplier par 2 (1) et (2)?

[SoS(5)]

ai je le droit de multiplier par 2 (1) et (2)?

oui bien sur c'est une très bonne piste !

[ElodieTS]

ok cette fois ci je pnse que c'est bon :

4 * 1H1 = 4He2 + 2 * 0E1 + 2*gamma

[SoS(5)]

C'est juste !
Poursuivez votre exercice et proposez nous la suite de votre travail ( ainsi que l'énoncé)

A bientôt

[ElodieTS]

voici le reste de l'enoncé :
2) Calculer l'energie obtenuelors de la foration d'un noyau d'helium puis lors de la formation d'1 gramme d'helium.
3)La puissance rayonnee par le soleil est 3,9 * 10^26 W .On suppose que tute l'energie liberee par les reactions de fusion est transferee par rayonement .
a) calculer la mass d'helium formée chaque seconde
b) calcule la perte de lasse subie par le soleil chaque seconde .
c) On evalue l'age du solei à 4,6 *10^9 annees . SA masse actuelle est de l'ordre de 2*10^30 kg . Quelle masse a -t-il perdu depuis qu'il rayonne ? Quelle fraction de l masse cela represente-t-il?

Donnees :
mp = 1,00728u mn = 1,00866u u correspond à 931,5MeV
m (2H)=2,01355u m(3He)= 3,01493u m(4He)= 4,00150u
me= 0,00055 u NA =6,02*10^23 mol-1

voila je vasi manger et je m'y remet.
merci encore

[ElodieTS]

j'utilise e=mc²

donc E = ((mav-map)*931,5)*2,9979²
mais puisque mav <map , j'obtiens un resultat negatif, est ce la bonne formule?

[SoS(5)]

j'utilise e=mc²

ouelles sont les unités utilisées pour chacune des grandeurs ?

E = ((mav-map)*931,5)*2,9979²
mais puisque mav <map , j'obtiens un resultat negatif, est ce la bonne formule?

Je suis d'accord pour le signe, l'énergie du sytème diminue donc il y a transfert d'énergie du système vers l'extérieur, l'extérieur voit donc son énergie .....
En revanche, je ne suis pas d'accord avec votre calcul. Vérifier les unités après avoir répondu à ma première question

[ElodieTS]

E=mc²
E: energie en joules J
m : masse au repos en kg
c : célérité m.s-1
la masse est en u , je l'ai mise en MeV , il ne faut pas , .
dans mon cour j'ai : u= 1,66054*10^-27 kg
eque je l'utilise ou nn puisque ce n'est pas dans les donnees de l'exo?
si oui j'obtiens :
-5,93 J mai c'est tjr neg donc enfait l'energe du systeme diminue et celle de l'exterieu augmente ?