couleurs des hortensias: anthocyanes

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Elsie G

couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par Elsie G » dim. 13 déc. 2020 17:22

Bonjour, voilà l'énoncé de mon exercice :

Les couleurs rouges, mauve, violette et bleue des hortensias sont dues à la présence d'anthocyanes dans les pétales. La couleur violette est due à une molécule que l'on notera AH dans la suite. La molécule AH appartient à deux couples acide-base :
AH2+/AH de pKA1=4,3 et AH/A- de pKA2=7,0
La présence des espèces AH2+, AH et A- en solution donne, respectivement, une coloration rouge, violette et bleu aux pétales.

Voici les questions avec mes réponses:

1/ Écrire les équations des réactions acide AH2+ (aq) et AH (aq) avec l'eau.
AH2+ (aq) + H20 (l) (double flèche) AH (aq) + H30+ (aq)
AH (aq) + H2O (l) (double flèche) A-(aq) + H30+ (aq)

2/ Construire le diagramme de prédominance des espèces AH2+ (aq), AH (aq) et A- (aq).
[AH2+]=[AH] [AH]=[A-]
AH2+ prédomine / AH prédomine AH prédomine/A- prédomine
0 pH
pKa=4,3 pKa=7,0

3/ Associer les constantes d'acidité ci-dessous aux équations de la question 1/:

AH2+ (aq) + H20 (l) (double flèche) AH (aq) + H30+ (aq)
[AH]éq*[H3O+]/[AH2+]éq

AH (aq) + H2O (l) (double flèche) A-(aq) + H30+ (aq)
[A-]éq*[H3O+]/[AH]éq

4/ Identifier l'acide le plus fort dans l'eau.
L'acide le plus fort dans l'eau est AH2+ car il a un pKa plus faible.

5/ Calculer la constante d'acidité KA2 du couple AH/A-.
KA2= 10^-pKA2 = 10^-7,0

6/ Une solution S contenant l'espèce AH a un pH égal à 10,0.
a. Exprimer puis calculer la valeur du rapport [A-]éq/[AH]éq
[A-]éq/[AH]éq = 10^pH-pKA2 = 10^10,0*7,0 = 1000
b. En déduire la couleur de la solution S.
La couleur de la solution S est violette.

7/ Le pH dans les cellules des pétales varie en sens inverse du pH du sol. Expliquer pourquoi et comment il est possible de faire passer de rose à bleu les fleurs d'un hortensia.
Je ne sais pas comment répondre.

Merci de me montrer mes erreurs afin que je me corrige.
SoS(24)
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Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par SoS(24) » dim. 13 déc. 2020 19:36

Bonjour Elsie,
Quelle est votre question ?
Elsie G

Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par Elsie G » dim. 13 déc. 2020 20:01

Bonsoir,
je ne suis pas sûre de mes réponses, et je ne sais pas répondre à la dernière question.
Est ce que c'est possible de me montrer mes fautes ?
SoS(3)
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Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par SoS(3) » lun. 14 déc. 2020 16:58

Bonjour Elsie
1. TB
2. TB
3. Précisez Ka1 = et Ka2 =
4. oui à concentration égale
5 tb.
6.a une petite erreur s'est glissée dans l'écriture de l'application numérique bien que le résultat final soit juste :
[A-]éq/[AH]éq = 10^pH-pKA2 = 10^10,0*7,0 = 1000
Pour la couleur vous avez fait une erreur , vous avez donc [A-]= 1000. [AH] par conséquent quelle est la couleur ?
j'attends votre réponse
Elsie G

Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par Elsie G » mer. 16 déc. 2020 10:23

Bonjour, merci pour votre réponse, j'ai corrigé:

3. pKA1=4,3 et AH/A- de pKA2=7,0
donc Ka1 = 10^-4,3 = 5.01.10^-5
Ka2 = 10^-7.0 = 1.10^-7
Je ne comprends pas pourquoi on doit préciser le Ka ?

4. A concentrations égales, l'acide le plus fort dans l'eau est AH2+ car il a un pKa plus faible.

6. [A-]éq/[AH]éq = 10^pH-pKA2 = 10^10,0*7,0 = 1000
[A-]= 1000.[AH] donc la couleur de la solution S est bleue.

7. Il est possible de faire passer de rose à bleu les fleurs d'un hortensia en augmentant la quantité de AH dans le sol car il y aura plus de A- produits.
SoS(3)
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Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par SoS(3) » mer. 16 déc. 2020 12:03

Bonjour

3. Pour répondre à la question c'est mieux d'écrire Ka1 = suivi de son expression que d'écrire directement une expression ; par ailleurs il y en a deux ici.
4. Attention vous avez fait une erreur ce n'est pas le pKa qui est plus petit.
6. Il y a toujours une erreur dans cette expression : 10^pH-pKA2 = 10^10,0*7,0
oui pour le bleu
7. A revoir; pour des pétales roses , les pétales ont quel pH ?
Elsie G

Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par Elsie G » mer. 16 déc. 2020 20:30

Bonsoir, merci pour vos réponses, j'ai essayé de me corriger:

3. KA1= 10^-pKA1
Je ne vois pas sa deuxième expression...

4. A concentrations égales, l'acide le plus fort dans l'eau est AH car il a un pKa plus faible.

6. [A-]éq/[AH]éq = 10^pH*KA2 = 10^10,0*10^-7 = 1000
[A-]= 1000 [AH] donc la couleur de la solution S est bleue.

7. Je ne sais pas, je ne vois pas comment on trouve le pH pour les pétales roses
SoS(3)
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Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par SoS(3) » mer. 16 déc. 2020 22:22

3. Je voulais dire il y a deux Ka.
6. non c'est la différence dans les puissances qui est juste.
7. En fonction de leurs couleurs vous pouvez en déduire un intervalle de pH :
"Les couleurs rouges, mauve, violette et bleue des hortensias sont dues à la présence d'anthocyanes dans les pétales. La couleur violette est due à une molécule que l'on notera AH dans la suite. La présence des espèces AH2+, AH et A- en solution donne, respectivement, une coloration rouge, violette et bleu aux pétales."
Elsie G

Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par Elsie G » mer. 16 déc. 2020 22:56

Bonsoir, merci beaucoup

3. Ha oui, merci

6. 10^pH-pKA2 = 10^10,0*-7,0

7. Le rose se situant entre rouge et violet, et le A- en solution étant responsable de la couleur bleu des pétales, il faudrait un quantité majoritaire de A- en solution dans le sol. Pour cela il faut que la molécule AH soit acide afin de donner comme produits les molécules A-
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Re: couleurs des hortensias: anthocyanes

Message par SoS(3) » jeu. 17 déc. 2020 22:25

7. En effet le rose est dû à AH2+ qui est acide donc comme " Le pH dans les cellules des pétales varie en sens inverse du pH du sol" , il faut un pH basique dans le sol. Autrement dit on va acidifier le sol pour passer dans les fleurs du rouge au bleu .
Avez vous compris ?
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