Question

Retrouver tous les sujets résolus

Modérateur : moderateur

Marguerite Terminale

Question

Message par Marguerite Terminale » mar. 10 nov. 2020 18:34

Bonjour à tous !

Je viens de découvrir ce forum, car j'ai des questions en physique.
Mais le problème c'est que je ne suis pas dans l'enseignement général.

Je suis en effet en Terminale STL (Sciences et Technologies de Laboratoire).

Est-ce que je peux tout de même vous poser des questions de physique de T. STL ?

Merci, j'espère que oui !

Bonne soirée.
SoS(3)
Messages : 2153
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Question

Message par SoS(3) » mer. 11 nov. 2020 13:38

Bonjour Marguerite
ce forum est destiné aux lycéens et lycéennes de la voie générale ou technologique.
Invité

Re: Question

Message par Invité » jeu. 12 nov. 2020 20:49

Merci ! C'est une bonne nouvelle car je suis complètement perdue sur un chapitre de sciences physiques et chimiques en
laboratoire, c'est le chapitre sur les circuits hydrauliques.

Voici l'exo :
https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/12/20111208491925714717123365.png

En gros je sais qu'il faut utiliser le théorème de Bernoulli, mais ma question c'est où placer les points sur le schéma ?
Pour le th de Bernoulli il faut 2 points, mais où les placer ?

J'espère que vous pourrez m'aider.
J'ai consulté un rappel de cours ici : https://spcl.ac-montpellier.fr/moodle/pluginfile.php/4982/mod_resource/content/1/PARTIE%20D-m%C3%A9canique%20des%20fluides.pdf
Mais ça ne m'a pas trop aidée car j'ai plutôt bien compris le cours.

Merci bcp de m'aider, bonne soirée.
SoS(3)
Messages : 2153
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Question

Message par SoS(3) » jeu. 12 nov. 2020 21:48

Bonjour

utilisez 2 points pour lesquels vous connaissez la différence d'altitude. j'attends votre réponse.
Invité

Re: Question

Message par Invité » jeu. 12 nov. 2020 22:32

Merci d'avoir répondu.

Voici donc ce que je ferais pour commencer : https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/12/20111210335825710517123485.png

L'écoulement est permanent ; le fluide est parfait ; l'écoulement est incompressible ; il n’y a pas de parois mobiles au sein de l'écoulement ; le fluide n’est soumis qu'à son poids et aux forces pressantes.

On peut don appliquer la relation de Bernoulli, qui stipule que sur une ligne de courant, il y a conservation de la charge :

\(P_{A} + \frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} = P_{B} + \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 + \rho gz_{B}\)

Voilà, est-ce correct jusqu'à présent ? Ensuite je suis bloquée...
Comment exprimer le débit massique ? Comment peut-on simplifier l'expression précédente ?
Est-ce que la vitesse est nulle en A ou en B ? Si oui pourquoi ?

Désolée j'ai beaucoup de questions....

Bonne soiréee, merci de l'aide
SoS(3)
Messages : 2153
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Question

Message par SoS(3) » jeu. 12 nov. 2020 23:01

Très bien pour le choix des points . Que pouvez-vous dire de PA et PB ?
Avez vous vu la définition du débit volumique?
Invité

Re: Question

Message par Invité » jeu. 12 nov. 2020 23:08

Je dirais que PA et PB ne sont pas égales car le point B est à la pression atmosphérique, et le point A ne l'est pas.

Est-ce que l'on a : \(P_{A}=P_{B}+\rho g H\) ? Si oui pourquoi ça nous aiderait ?

Et oui, j'ai vu la définition du débit volumique : c'est bien : \(D_v=v*S\) ?

merci de m'aider vous me sauvez ! :)
SoS(3)
Messages : 2153
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Question

Message par SoS(3) » ven. 13 nov. 2020 17:01

Alors si vous regardez bien l'altitude de A par rapport à la surface on peut dire que PA = Patm = PB.
oui pour le débit volumique ;
Que peut on dire de vApar rapport à vB si h << H ?
Invité

Re: Question

Message par Invité » ven. 13 nov. 2020 17:34

Il y a quand-même qq chose que je comprends pas : pourquoi PA=Patm ?

C'est parce que le siphon est vide ? Si le siphon n'était pas vide ce serait pas le cas on est d'accord ?

Et avez vous reçu mon exo sur Venturi ? Pourrez vous y répondre ?

merci
SoS(3)
Messages : 2153
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Question

Message par SoS(3) » sam. 14 nov. 2020 09:41

Bonjour, oui A est en fait pris à la surface du réservoir et non à l'intérieur du tuyau.
Invité

Re: Question

Message par Invité » sam. 14 nov. 2020 20:36

d'accord !

Donc on a finalement :

\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 + \rho gz_{B}\)

D'où :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gz_{A} - \rho gz_{B} = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)

Donc :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho g(z_{A} - z_{B}) = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)

Ainsi :
\(\frac{1}{2}\rho v_{A} ^2 + \rho gH = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)

Est-ce que tout ça est correct ?
Si oui comment puis je maintenant trouver le débit massique en fonction de H ?

merci de m'aider !
SoS(3)
Messages : 2153
Enregistré le : mer. 17 oct. 2007 12:33

Re: Question

Message par SoS(3) » dim. 15 nov. 2020 13:49

OUi c'est très bien.
On peut ensuite négliger vA devant vB ; Vous pouvez donc ensuite calculer le débit volumique ; sachant que Dv=V/delta t quelle est l'expression du débit massique Dm ?
Invité

Re: Question

Message par Invité » mar. 17 nov. 2020 01:45

Je comprend pas : pourquoi on pourrait négliger Va devant Vb ?

Et comment on peut en déduire le débit volumique ?

Merci de m'aider
SoS(10)
Messages : 337
Enregistré le : lun. 8 déc. 2014 10:14

Re: Question

Message par SoS(10) » mar. 17 nov. 2020 09:00

Bonjour,

je prends la suite de mon collègue.

Il vous suggère de négliger VA devant VB car la section du siphon étant petite, on peut admettre que le réservoir va se vider lentement d'où VA très faible.

En négligeant VA devant VB, vous pouvez exprimer VB en fonction de H.

Vous avez ensuite donnez l'expression de Dv en fonction de VB donc utilisez-là.

J'attends votre proposition pour Dv, il restera ensuite à faire le lien entre Dv et Dm...
Invité

Re: Question

Message par Invité » mar. 17 nov. 2020 16:37

Merci de la réponse

On aurait donc :

\( \rho gH = \frac{1}{2}\rho v_{B} ^2 \)

D'où : \( 2gH = v_{B} ^2 \)

Donc : \(v_{B}=\sqrt{2gH}\)

Ainsi, on obtient : \(D_{v}=\sqrt{2gH}*S\)

Est-ce correct ?

Mais ensuite, comment j'obtiens le débit massique ?

Merci énormément pour toute l'aide !!
Répondre