Aide acide fort base forte
Modérateur : moderateur
Aide acide fort base forte
Bonsoir jai un problème au niveau d'un de mes exo pour trouver les volumes des deux dernières questions .Pouvez vous m'aider ?
Voici l'énoncé
Dans 30ml d'une solution d'acide nitrique de concentration 10^2 mol/L on verse un volume V de solution d'hydroxyde de sodium de concentration 1,5^-2 mol/L. On ajoute quelques gouttes de bleu de bromothymol
1-calculer la valeur de V à l'équivalence (là c'est facile v=0.2L).quel est le pH (7)
2- calculer la valeur de v quand le pH du mélange est égale à 2
3- calculer la valeur minimale de V pour que la solution obtenue soit de couleur bleue
Voici le tableau du bleu de bromothymol
[0-6]: jaune
[6-7,6]: vert
pH>7,6 : Bleu
L'équation bilan : NaOH=Na+ + OH-
HNO3 + H2O = H30+ +NO3-
Voici l'énoncé
Dans 30ml d'une solution d'acide nitrique de concentration 10^2 mol/L on verse un volume V de solution d'hydroxyde de sodium de concentration 1,5^-2 mol/L. On ajoute quelques gouttes de bleu de bromothymol
1-calculer la valeur de V à l'équivalence (là c'est facile v=0.2L).quel est le pH (7)
2- calculer la valeur de v quand le pH du mélange est égale à 2
3- calculer la valeur minimale de V pour que la solution obtenue soit de couleur bleue
Voici le tableau du bleu de bromothymol
[0-6]: jaune
[6-7,6]: vert
pH>7,6 : Bleu
L'équation bilan : NaOH=Na+ + OH-
HNO3 + H2O = H30+ +NO3-
Re: Aide acide fort base forte
Bonsoir Orangio,
Déjà je ne suis pas d'accord avec votre volume équivalent, qui serait d'après vous de 0,2 L soit 200 mL, ce qui me parait beaucoup. Il doit y avoir une erreur dans la puissance de 10 ...
Pour la question 2, le pH vous donne la concentration en ions H3O+ en solution. Vous pouvez alors déterminer la quantité d'ions hydroxyde HO- à introduire dans la solution initiale pour qu'il reste cette quantité d'ions H3O+, et donc déterminer le volume à verser.
Enfin pour la question 3, vous avez le pH à partir duquel la solution est bleue, vous pouvez donc déterminer la concentration nécessaire en ions hydroxyde HO- pour avoir ce pH, et donc le volume à verser pour qu'il reste cette quantité d'ions HO-.
En restant à votre disposition.
Déjà je ne suis pas d'accord avec votre volume équivalent, qui serait d'après vous de 0,2 L soit 200 mL, ce qui me parait beaucoup. Il doit y avoir une erreur dans la puissance de 10 ...
Pour la question 2, le pH vous donne la concentration en ions H3O+ en solution. Vous pouvez alors déterminer la quantité d'ions hydroxyde HO- à introduire dans la solution initiale pour qu'il reste cette quantité d'ions H3O+, et donc déterminer le volume à verser.
Enfin pour la question 3, vous avez le pH à partir duquel la solution est bleue, vous pouvez donc déterminer la concentration nécessaire en ions hydroxyde HO- pour avoir ce pH, et donc le volume à verser pour qu'il reste cette quantité d'ions HO-.
En restant à votre disposition.
Re: Aide acide fort base forte
Bonsoir . Merci de votre aide.SoS(12) a écrit :Bonsoir Orangio,
Déjà je ne suis pas d'accord avec votre volume équivalent, qui serait d'après vous de 0,2 L soit 200 mL, ce qui me parait beaucoup. Il doit y avoir une erreur dans la puissance de 10 ...
Pour la question 2, le pH vous donne la concentration en ions H3O+ en solution. Vous pouvez alors déterminer la quantité d'ions hydroxyde HO- à introduire dans la solution initiale pour qu'il reste cette quantité d'ions H3O+, et donc déterminer le volume à verser.
Enfin pour la question 3, vous avez le pH à partir duquel la solution est bleue, vous pouvez donc déterminer la concentration nécessaire en ions hydroxyde HO- pour avoir ce pH, et donc le volume à verser pour qu'il reste cette quantité d'ions HO-.
En restant à votre disposition.
Mais pour les 0.2L pourtant même en refaisant les calculs je retrouve la même chose....
Pour le OH- à introduire vous voulez donc dire à partir de l'équation avec le NaOH?
Merci de votre compréhension.
Re: Aide acide fort base forte
Oui bien sûr, HO- est introduit par la solution d'hydroxyde de sodium.
Re: Aide acide fort base forte
Bonjour!
Moi aussi j'ai quelques difficultés sur ce sujet,j'aimerai apporter ce que j'ai compris si vous me le permettez.
Selon moi la concentration en acide nitrique est 10^-2 mol/l
ce qui nous donne pour la première question,V=20ml,et le pH=7
Pour la seconde question , V=0
Pour la valeur minimale de V, c'est 20ml.
Merci pour votre aide
Moi aussi j'ai quelques difficultés sur ce sujet,j'aimerai apporter ce que j'ai compris si vous me le permettez.
Selon moi la concentration en acide nitrique est 10^-2 mol/l
ce qui nous donne pour la première question,V=20ml,et le pH=7
Pour la seconde question , V=0
Pour la valeur minimale de V, c'est 20ml.
Merci pour votre aide
Re: Aide acide fort base forte
Bonjour,
Je suis d'accord avec votre proposition pour les questions 1 et 2 (la concentration de la solution acide doit être de 10^-2 mol/L et non de 10^2 mol/L qui est trop élevée.
Pour la question 3, ce n'est pas possible, ce serait le même volume qu'à l'équivalence, alors que le pH n'est pas le même.
Je suis d'accord avec votre proposition pour les questions 1 et 2 (la concentration de la solution acide doit être de 10^-2 mol/L et non de 10^2 mol/L qui est trop élevée.
Pour la question 3, ce n'est pas possible, ce serait le même volume qu'à l'équivalence, alors que le pH n'est pas le même.
Re: Aide acide fort base forte
Ok merci!
Pour que la solution soit de couleur bleu il faut que pH soit >7,6 n'est ce pas?
Pour que la solution soit de couleur bleu il faut que pH soit >7,6 n'est ce pas?
Re: Aide acide fort base forte
Oui votre pH doit supérieur à la limite de la coloration bleu
Re: Aide acide fort base forte
La concentration en ion hydroxyde nécessaire pour ce pH est [oH-]=5.10^-7 mol/l
Re: Aide acide fort base forte
Faites attention de ne pas trop arrondir vos calculs intermédiaires, car je trouve 4x10^-7 mol/L pour HO-
Re: Aide acide fort base forte
D'accord! Je viens de refaire le calcul et c'est bien 4.10^-7
je suis bloqué
je suis bloqué
Re: Aide acide fort base forte
Le but de la question est de déterminer le volume V versé. Sachant que ce n'est plus le point d'équivalence, comment pouvez-vous faire ?
Re: Aide acide fort base forte
Bon ! [OH-] finale doit être supérieure à la [H3O+] finale.
[OH-]f=(nb - na) / (va+v)
avec nb celui de OH- introduit et na celui de H3O+. Avec nb=Cb X v et na= Ca X va . Ensuite je tire v=( va ( [OH-]f + Ca ) ) / ( Cb - [OH-]f )
[OH-]f=(nb - na) / (va+v)
avec nb celui de OH- introduit et na celui de H3O+. Avec nb=Cb X v et na= Ca X va . Ensuite je tire v=( va ( [OH-]f + Ca ) ) / ( Cb - [OH-]f )
Re: Aide acide fort base forte
Oui cela me paraît correct
Re: Aide acide fort base forte
Donc numériquement:
v= 30[ (4.10-7)+10^-2 ] / ( (1,5.10^-2) - 4.10^-7 )
mais je trouve toujours 20ml
v= 30[ (4.10-7)+10^-2 ] / ( (1,5.10^-2) - 4.10^-7 )
mais je trouve toujours 20ml