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Acide base

Posté : dim. 15 janv. 2017 19:42
par Quentin TS
Bonjour jai une question qui me préoccupe. La formule pH=pka+log(base/acide) est elle aussi valable pour un acide fort et/ou une base forte ?? Ou alors est elle juste valable pour les acides et/ou bases qui ne sont pas forts. Merci d'avance

Re: Acide base

Posté : dim. 15 janv. 2017 20:00
par SoS(45)
Bonsoir Quentin,
La définition du pH est pH = -log[H3O+].
Si l'acide est totalement dissocié alors [H3O+]=[acide], c'est le cas pour HCl l'acide chlorhydrique et pour H2SO4 (seulement en en TS) qui devient un diacide fort.
S'il s'agit d'un acide faible on ne connait pas immédiatement [H3O+] puisqu'on ne sait pas comment il s'est dissocié, on est obligé de tenir compte de la constante d'acidité Ka. Après une démonstration que votre professeur a dû vous faire (et qu'il vaut mieux, à mon avis, comprendre et apprendre), on arrive à pH=pka+log(base/acide).
On ne traite plus les bases faibles en TS.
Je reste à votre disposition pour toute question.

Re: Acide base

Posté : dim. 15 janv. 2017 20:39
par Quentin TS
Merci beaucoup de votre réponse. Donc si je comprend bien cette formule ne marche que pour les acides faibles ? Elle ne marcherais par exemple pas si pour une base forte on utilisait pH = pka + log(base/acide) au lieu de pH = 14 + log (C) ??
Merci d'avance

Re: Acide base

Posté : dim. 15 janv. 2017 21:14
par SoS(45)
Ka correspond à une constante d'acidité ce qui signifie que l'acide n'est pas totalement dissocié. Une base forte est totalement dissociée et donc la formule que vous proposez avec le Ka ne peut convenir. Pour une base forte on peut calculer [H3O+] en utilisant le produit ionique de l'eau Ke =[H3O+][HO-] et donc [H3O+] = Ke/[HO-] et donc pH = -log(Ke/[HO-])= -logKe + log[HO-] = -log 10^-14 +logC = 14 + logC
Quand on comprend d'où viennent les formules, il est facile de les retenir et surtout de les retrouver en cas d'oubli.
Résumé:
acide fort : pH = -log[H3O+]
acide faible : pH = pka + log(base/acide)
base forte : pH =14 + logC
Bon apprentissage!