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hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 14:37
par Invité
J'ai quelques petites questions d'avant bac sur l'hydrolyse (pile) .
-Le pôle + du générateur imposant un courant, constitue le pôle + de la pile
-les cations du pont salin se déplace dans la demi-pile où s'effectue la réduction et les anions où s'effectue l'oxydation.

Mes affirmations sont-elles juste?
Merci d'avance,
Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 14:56
par SoS(11)
Bonjour Patrick

Tout d'abord, vous devez confondre électrolyse et hydrolyse. Ici, vous me parlez d'électrolyse à ne pas confondre avec une pile.
Comme vous le dîtes justement pour l'électrolyse c'est le générateur qui impose le signe des électrodes.
Pour la demi pile où il y a oxydation, comme pour celle où il y a réduction, je ne suis pas certain de comprendre votre remarque et je crains que vous ne commettiez une erreur.
Plus généralement, les anions se déplacent dans l'électrolyseur dans le même sens que les électrons qui eux se déplacent dans les fils. Et inversement pour les cations et le courant électrique i.

J'espère avoir répondu à vos questions, sinon n'hésitez pas à revenir.
Visiteur a écrit :J'ai quelques petites questions d'avant bac sur l'hydrolyse (pile) .
-Le pôle + du générateur imposant un courant, constitue le pôle + de la pile
-les cations du pont salin se déplace dans la demi-pile où s'effectue la réduction et les anions où s'effectue l'oxydation.

Mes affirmations sont-elles juste?
Merci d'avance,
Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 15:08
par Invité
en effet électrolyse excusez-moi.
En fait ce que je voulais dire pour la deuxième question c'était:
exemple: Ona dans un bécher une plaque de cuivre baignant dans une solution contenant des ions cuivre (Cu2+) et un second bécher une plaque d' Ag baignant dans des Ag+.
On impose un courant à l'aide d'un générateur: le pôle + du générateur est relié à l'électrode d'Ag qui devient le pôle + de la pile.
On a une oxydation de l'Ag tel que : Ag= Ag+ + e et une réduction à l'électrode - tel que:
Cu2+ + 2e = Cu
Ma question
-les cations du pont salin se déplace dans la demi-pile où s'effectue la réduction et les anions où s'effectue l'oxydation.
Est-ce juste ou est-ce le contraire?
Il me semble que les ions du pont salin permettent l'électroneutralité c'est pour ça que je me disais ça...

Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 15:27
par SoS(11)
Je suis d'accord avec votre exemple qui est tout a fait correct.
Vous semblez avoir compris, mais n'hésitez pas à revenir en cas de doute.

Bon courage pour la suite de vos révisions.

hydrolyse cette fois.

Posté : mar. 16 juin 2009 15:49
par Invité
Merci, j'ai une autre question:
Lors d'une hydrolyse, on a K= n[ester]eq.n[eau]eq/ n[acide]eq.[alcool]eq
Dans mon cours j'ai écris:K= n[ester]eq.n[eau]eq/ n[acide]eq.[alcool]eq=4.0, n'ayant pas d'exemple au dessus je n'ai pas compris.
K varie celon l'acide et l'alcool non?
Lors d'un exercice type bac j'ai trouvé K=4.0 avec de l'acide éthanoïque et de l'éthanol, il me semble cette valeur est-elle propre à cette réaction?
Merci d'avance,
Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 15:58
par Invité
-les cations du pont salin se déplace vers la demi-pile où s'effectue la réduction et les anions vers celle où s'effectue l'oxydation.C'est bien juste vous m'avez dit?
Patrick

Re: hydrolyse cette fois.

Posté : mar. 16 juin 2009 16:11
par SoS(11)
K est une constante d'équilibre donc comme son nom l'indique pour un équilibre donné c'est toujours la même valeur.
Cela répond il à votre question?
Visiteur a écrit :Merci, j'ai une autre question:
Lors d'une hydrolyse, on a K= n[ester]eq.n[eau]eq/ n[acide]eq.[alcool]eq
Dans mon cours j'ai écris:K= n[ester]eq.n[eau]eq/ n[acide]eq.[alcool]eq=4.0, n'ayant pas d'exemple au dessus je n'ai pas compris.
K varie celon l'acide et l'alcool non?
Lors d'un exercice type bac j'ai trouvé K=4.0 avec de l'acide éthanoïque et de l'éthanol, il me semble cette valeur est-elle propre à cette réaction?
Merci d'avance,
Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 16:12
par Invité
tout à fait, merci.

Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 16 juin 2009 16:14
par SoS(11)
C'est bien cela c'est exact.

Bon courage et n'hésitez pas à revenir

Visiteur a écrit :-les cations du pont salin se déplace vers la demi-pile où s'effectue la réduction et les anions vers celle où s'effectue l'oxydation.C'est bien juste vous m'avez dit?
Patrick

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 8 juin 2010 19:58
par Laure Terminale S
Bonsoir!
Excusez moi de faire remonter ce sujet...
Pourriez-vous m'éclaircir les idées sur la question suivante?

Pour recouvrir de cuivre une plaque d'acier, par électrolyse, on place le cuivre : 1) à l'anode 2) à la cathode

Je répondrais que le cuivre doit être placé à la cathode, où il se produit une réduction, i.e. un gain d'électrons, mon raisonnement étant apparent sur le fichier ci-joint.
Est-il correct?
Car la réponse serait qu'il faut mettre le cuivre à l'anode. Ce que je ne comprends pas.
Pourriez-vous m'expliquer où est mon erreur?
Merci beaucoup d'avance.

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 8 juin 2010 21:26
par SoS(12)
Bonsoir Laure,

Votre raisonnement et votre schéma sont parfaitement corrects (mis à part que les électrons ne circulent pas en solution, mais uniquement dans les fils). C'est l'interprétation que vous faites qui ne l'est pas.
Sur votre schéma, où se trouvent la cathode et l'anode ? Le cuivre se trouve-t-il alors à l'anode ou à la cathode ?

En restant à votre disposition.

Re: hydrolyse (pile)

Posté : mar. 8 juin 2010 22:14
par Laure Terminale S
Je viens de comprendre, merci beaucoup!
La cathode est bien le siège d'une réaction de réduction, donc d'un gain d'électrons, mais ceux-ci ne se déplaçant que dans les fils la cathode est la plaque d'acier et non la plaque de cuivre. L'anode est la plaque de cuivre. Merci infiniment!