Déterminer la masse d'un solide
Modérateur : moderateur
Déterminer la masse d'un solide
Bonjour, tout d'abord je tiens a m"excuser pour mon orthographe.
Voila j'ai un problème, je n'arrive pas a résoudre cet exercice :
Déterminer la masse du solide Al, la concentration de l'ion H3O+ et le volume du gaz H2 a la fin de la réaction, en déduire le caractère total ou limité de la réaction et déterminer la valeur de t1/2
Équation de réaction : 2Al + 6H3O+ ( flèche OU double flèche ) 2Al3+ + 3H2 + 6H2O
V(sol) = 100 ml
mi(Al) = 0.081g / C(H3O+) = 1.00*10^-1
M(Al) = 27 g/mol
j'ai déterminer le xmax grâce a un tableau d'avancement, j'en déduis que Al est le xmax avec 1.5*10^-3 mol
j'ai donc aussi (peut être) réussi a trouver le volume du gaz H2 : n(H2) = 3xmax = 3*1.5*10^-3 = 4.5*10^-3 ET v(gaz) = n(gaz)*V(m) = 4.5^-3*24 = 0.108
Je n'arrive cependant pas a déterminer la masse du solide Al et la concentration de H3O+, une aide serait vraiment la bienvenue. Merci d'avance.
Voila j'ai un problème, je n'arrive pas a résoudre cet exercice :
Déterminer la masse du solide Al, la concentration de l'ion H3O+ et le volume du gaz H2 a la fin de la réaction, en déduire le caractère total ou limité de la réaction et déterminer la valeur de t1/2
Équation de réaction : 2Al + 6H3O+ ( flèche OU double flèche ) 2Al3+ + 3H2 + 6H2O
V(sol) = 100 ml
mi(Al) = 0.081g / C(H3O+) = 1.00*10^-1
M(Al) = 27 g/mol
j'ai déterminer le xmax grâce a un tableau d'avancement, j'en déduis que Al est le xmax avec 1.5*10^-3 mol
j'ai donc aussi (peut être) réussi a trouver le volume du gaz H2 : n(H2) = 3xmax = 3*1.5*10^-3 = 4.5*10^-3 ET v(gaz) = n(gaz)*V(m) = 4.5^-3*24 = 0.108
Je n'arrive cependant pas a déterminer la masse du solide Al et la concentration de H3O+, une aide serait vraiment la bienvenue. Merci d'avance.
Re: Déterminer la masse d'un solide
Bonjour Yohan,
vos calculs sont exacts ; n'oubliez pas de préciser l'unité de volume pour le gaz qui n'est valable que si la réaction est totale.
Je pense qu'un graphique de cinétique vous ait donné ?
Pouvez vous communiquer l'énoncé complet s'il vous plaît ?
vos calculs sont exacts ; n'oubliez pas de préciser l'unité de volume pour le gaz qui n'est valable que si la réaction est totale.
Je pense qu'un graphique de cinétique vous ait donné ?
Pouvez vous communiquer l'énoncé complet s'il vous plaît ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
Non pas de graphique de Cinétique, seulement les données que j'ai déjà énoncé, de plus un tableau pour le temps de demi-réaction,
t (min) / 0 / 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 /
[AI3+] (x10^-3mol/l) /0 /0.5 /1.1 /1.6 /1.8 /2.1 /2.3 /2.5 /2.6 /2.7 /2.8 /2.9 /3.0 /3.0 /3.0
(J'ai essayé de représenter le tableau comme je le pouvais)
t (min) / 0 / 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 / 10 / 11 / 12 / 13 / 14 /
[AI3+] (x10^-3mol/l) /0 /0.5 /1.1 /1.6 /1.8 /2.1 /2.3 /2.5 /2.6 /2.7 /2.8 /2.9 /3.0 /3.0 /3.0
(J'ai essayé de représenter le tableau comme je le pouvais)
Re: Déterminer la masse d'un solide
Ce tableau est très important ; il vous permet de déterminer l'avancement final xf .
Pouvez vous le déterminer et en déduire le caractère total ou non de cette transformation ?
J 'attends votre réponse.
Pouvez vous le déterminer et en déduire le caractère total ou non de cette transformation ?
J 'attends votre réponse.
Re: Déterminer la masse d'un solide
Non, je n'arrive pas a déduire xf a partir de se tableau ..
Re: Déterminer la masse d'un solide
xf se déduit du tableau d'avancement que vous avez réalisé en ajoutant une ligne avant celle de xmax . Pouvez vous exprimer la quantité d'ions Al3+ dans l'état final en fonction de xf ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
Sachant que [H3O+] = 1.00*10^-1
dans l'équation on nous donne 6H3O+
Est-ce que je peux en déduire que [H3O+] = 6 x 1.00*10^-1 ?
et dans ce cas je pourrais dire que xf = [H3O+]*V + 0.6*100*10^-3 ?
Mais dans ce cas je trouverais un xf = 0.06 ce qui est différent de mon xmax et donc la réaction ne serait pas totale ?
dans l'équation on nous donne 6H3O+
Est-ce que je peux en déduire que [H3O+] = 6 x 1.00*10^-1 ?
et dans ce cas je pourrais dire que xf = [H3O+]*V + 0.6*100*10^-3 ?
Mais dans ce cas je trouverais un xf = 0.06 ce qui est différent de mon xmax et donc la réaction ne serait pas totale ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
Non , vous n'avez pas bien compris le tableau d'avancement. De plus H3O+ est un réactif donc sa quantité diminue .
Pouvez- vous m'envoyer le tableau d'avancement s'il vous plaît ?
Pouvez- vous m'envoyer le tableau d'avancement s'il vous plaît ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
Très bien , par conséquent , pouvez vous dire à quoi est égal n(Al3+) en fonction de xf ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
Oui Al3+ est égal a 2xf ? Mais je n'arrive pas à déterminer xf ..
Re: Déterminer la masse d'un solide
C'est cela oui . D'après le tableau de données en fonction du temps , vous pouvez déterminer [Al3+]f et donc nf(Al3+) et donc xf. J'attends votre réponse.
Re: Déterminer la masse d'un solide
On sait que [Al3+]f = 3.0*10^-3 (tableau)
On connait la relation n = C.V donc nf(Al3+) = [Al3+]*V = 3.0*10^-3*100*10^-3 = 3.0*10^-4 ?
Or n(Al3+) = 2xf
donc 3.0*10^-4 = 2xf
xf = (3.0*10^-4)/2 = 1.5*10^-4 ?
On connait la relation n = C.V donc nf(Al3+) = [Al3+]*V = 3.0*10^-3*100*10^-3 = 3.0*10^-4 ?
Or n(Al3+) = 2xf
donc 3.0*10^-4 = 2xf
xf = (3.0*10^-4)/2 = 1.5*10^-4 ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
oui très bien n'oubliez pas de préciser l'unité en mol ; par conséquent la transformation est-elle totale ?
Re: Déterminer la masse d'un solide
Non la transformation n'est donc pas totale étant donné que xmax et xf ne sont pas égaux.
Mais dans mon énoncé on me demande de calculer la concentration de [H3O+] ainsi que la masse de (Al) comment faire ?
et comme la concentration n'est pas totale je ne peux pas dire que le volume de gaz v(H2) = 0.108 m^3/mol ?
Mais dans mon énoncé on me demande de calculer la concentration de [H3O+] ainsi que la masse de (Al) comment faire ?
et comme la concentration n'est pas totale je ne peux pas dire que le volume de gaz v(H2) = 0.108 m^3/mol ?