SOS physique-chimie

Bonjour,

J'aimerais de l'aide s'il vous plait.
J'ai deux questions concernant le système d'osillations masse ressort auquels je ne trouve de réponse. Voici la 1ère:
On a un ressort (R). On y accroche un corps solide (S), et en attend à ce que le système devient en équilibre. On nomme dl0 la longitude initiale du ressort.
Une fois le système en équilibre, on pousse le corps S verticalement en bas d'une distance d avec d< dl0 et on le lache sans vitesse initiale.
Comme repère, on prend l'axe verticale OZ; dirigé vers le bas, dont le centre est la position du centre du corps S quand il est en équilibre.
Ma question est la suivante:
Vue qu'on a laché le corps S sans vitesse initiale, et sachant qu'on la lancé d'une distance d, alors Xmax=d ; Avec Xmax: l'amplitude de la courbe x(t) ou bien la distance maximale que peut parcourir le centre du corps S par rapport à sa position d'équilibre, càd l'origine du repère.
Ma question est la suivante:
On a dans les donnés que d<dl0, donc vue que Xm=d, on aura Xm<dl0, donc le centre du corps S ne pourra jamais dépasser la distance dl0 à partir du centre du repère. Et donc, x qui est la projection du centre du corps (S) lors de son mouvement, et qui varie, sera toujours inférieur à dl0. C'est à dire, borné par dl0.
Et sachant que dl=x+dl0 et x<dl0, on aura dl>0 pour tout instant t. (car dl0>0 vue que le ressort est prolongé quand il est en équilibre)
On constate ainsi que la longitude finale du ressort(l) sera toujours supérieur à la longitude initiale du ressort( quand le corps S n'est pas encore accroché). Donc le ressor restera toujours prolongé. Est ce juste?? Le ressort restera donc toujours prolongé? càd pas compressé?
Ou bien est ce qu'on parle de prolengation et de compression par rapport à létat du ressort QUAND il est en EQUILIBRE?Je ne crois pas que c'est le cas vue que l'expression de la longitude du ressot dl est dl=l-l0.

Aidez moi s'il vous plait.

Bonjour Nada, (?)

Il y a bcp d'erreurs dans votre texte :

Nada, Terminale SM a écrit :et en attend à ce que le système devient en équilibre

On attend que le système soit à l'équilibre, ou atteigne l'équilibre ...

Nada, Terminale SM a écrit :On nomme dl0 la longitude initiale du ressort.

cela ne veut rien dire: longitude ne correspond pas à longueur

Nada, Terminale SM a écrit : la lancé d'une distance d,

si on le lance alors il y a une vitesse initiale !
et c'est on "l'a lancé" (mettez la phrase à l'imparfait)

Nada, Terminale SM a écrit :Donc le ressor restera toujours prolongé

ressorT
Prolongé ?? allongé est plus adapté !

L'origine du repère est en O position d'équilibre, (le point d'attache à l'autre bout du ressort est à -dl0 donc), la masse est écartée (et non lancée) de "d" distance qui est inférieure à dl0 mais rien n'empêche la masse d'atteindre un point d'abscisse "d" par rapport à O qui soit supérieure à "dl0" repérée par rapport au point d'attache du ressort.
Vous confondez distance et repérage sur un axe.

Nada, Terminale SM a écrit : Ou bien est ce qu'on parle de prolengation (allongement ou mieux élongation) et de compression par rapport à l'état du ressort QUAND il est en EQUILIBRE?

Oui c'est toujours le cas !!

Nada, Terminale SM a écrit : dl est dl=l-l0.

Pourquoi avoir noté dl0 au début alors ? c'était l0

A éclaircir

Sos(14)

Merci pour votre réponse, je réctifie:

On a un ressort (R). On y accroche un corps solide (S), et on attend que le système soit en équilibre.
On nomme dl0 la longitude du ressort à l'équilibre. (Par longitude je désigne la différence entre la longueur l du ressort à l'équilibre une fois le corps accroché, et l0 sa longueur initiale sans le corps accroché. dl0=l(équilibre) -l0)

Une fois le système en équilibre, on écarte le corps S verticalement vers le bas d'une distance d avec d< dl0 et on le lâche sans vitesse initiale.

Comme repère, on prend l'axe verticale OZ; dirigé vers le bas, dont le centre est la position du centre du corps S quand il est en équilibre.

Ma question est la suivante:
Vue qu'on a lâché le corps S sans vitesse initiale d'une distance d par rapport à l'origine O, alors Xmax=d ; Avec Xmax: l'amplitude de la courbe x(t) ou bien la distance maximale que peut parcourir le centre du corps S par rapport à sa position d'équilibre, càd l'origine du repère.
On a dans les donnés que d<dl0, donc vue que Xm=d, on aura Xm<dl0, donc le centre du corps S ne pourra jamais dépasser la distance dl0 à partir du centre du repère. Et donc, x qui est la projection du centre du corps (S) lors de son mouvement, et qui varie, sera toujours inférieur à dl0. C'est à dire, borné par dl0.
Et sachant que dl=x+dl0 et x<dl0, on aura dl>0 pour tout instant t. (car dl0>0 vue que le ressort est prolongé quand il est en équilibre)

On constate ainsi que la longueur finale du ressort R sera toujours supérieur à sa longueur initiale ( quand le corps S n'est pas encore accroché). Donc le ressort restera toujours allongé. Est ce juste?
Excusez mes fautes d'orthographes.

Nada,

C'est plus clair. MAIS vous avez bien Xmax = d et Xmin = - d (en l'absence de frottements bien entendu).
La masse oscille entre ces deux positions extrêmes repérées par rapport à O.

Ce que vous appelez "longitude"

Nada Terminale SM a écrit :Par longitude je désigne la différence entre la longueur l du ressort à l'équilibre une fois le corps accroché, et l0 sa longueur initiale sans le corps accroché. dl0=l(équilibre) -l0

n'a que peu d'intérêt puisqu'on repère la position de la masse par rapport à sa position d'équilibre et non par rapport à sa longueur à vide (repérée par l0).

"d -dl0" est ce qu'on appelle l'élongation est on la note en général "x",et x peut être négatif ou positif. En général on note les longueurs "l" et non "d" pour ne pas confondre entre longueurs (entendu comme abscisse) et distance (différence de positions entre deux points d'abscisses différentes)
d peut être négatif et donc x peut être inférieur à dl0.

Qu'est ce que dl ??

Nada Terminale SM a écrit :dl=x+dl0

ce n'est pas "d" ???

Nada Terminale SM a écrit :On constate ainsi que la longueur finale du ressort R sera toujours supérieur à sa longueur initiale ( quand le corps S n'est pas encore accroché). Donc le ressort restera toujours allongé. Est ce juste?

Je suis d'accord avec votre conclusion mais votre vocabulaire et les notations "non orthodoxes" rendent la compréhension délicate.

Sos(14)

Attention la longitude a un tout autre sens et est lié au repérage des positions à la surface du globe (/ au méridien de Greenwich)

Bonsoir,
Merci pour votre réponse encore une fois,
L 'élongation dl0 a un intêret, on l'emploie pour trouver justement l'expression de dl, qui est dl= x+dl0 ( selon le sens de l'axe choisi).
"dl" est l'élongation du ressort à tout moment par rapport à sa longueur initiale sans le corps accroché. Elle serait donc égale à la distance parcouru par le centre du corps S(qui peut être soi positive, soi négative, selon le sens de direction du ressort), en plus de son élongation initiale dl0. C'est facile à démontrer.

Pour la conclusions, c'est louche parceque dans l'exercice, on parle des cas ou le ressort est compressé. Sinon, je ne vois pas l'intérêt de cette donnée "d<dl0"?

Bonjour, j'ai du mal à comprendre votre question à moins qu'il n'y en ait pas ? Quelle est votre question ? De quel exercice parlez-vous ?