TP sirop de menthe

[Laura, Terminale S]

Bonjour,

J'ai des questions préparatoires pour mon TP de chimie et je bloque sur la dernière question.

1) donner la définition d’une DJA. Donner les DJA des colorants E102 et E131. Calculer les DJA pour un adulte de 60 kg.

dja : dose journalière admissible. Représente la quantité d'une substance qu'un individu moyen de 60 kg peut théoriquement ingérer quotidiennement sans risques pour la santé.

DJA (E102) = 7,5 mg (donné dans une annexe)
DJA (E131) = 2,5 mg (également dans l'annexe)

DJA pour un adulte de 60 kg :

DJA (E102) = 7,5 * 60 = 450 mg
DJA(E131) = 2,5 $ §à = 150 mg

2) Sur la bouteille de sirop de menthe, il est marqué : «Diluer un volume de sirop dans 7 volumes d’eau». Trouver une formule simple reliant X et CE102 puis une formule simple reliant Y et CE131 avec:
- X, la concentration en mg.L de E102 contenu dans le sirop de menthe dilué,
-1
- CE102, la concentration en mol.L de E102 contenu dans le sirop commercial,
-1
- Y, la concentration en mg.L de E131 contenu dans le sirop de menthe dilué,
-1
- CE131, la concentration en mol.L de E131 contenu dans le sirop commercial,
Les masses molaires des colorants se trouvent en annexe 4.

C(E102) = 7X / M(E102)*10^3 = (7/534) * X * 10^-3
C(E131) = 7Y / M(E131)*10^3 = (7/583) * Y * 10^-3

3) Avec les questions 4 et 5, déduire les expressions suivantes:
VE102 = a/ CE102, avec a = constante à trouver,
VE131 = b/ CE131, avec b = constante à trouver.
où VE102: volume de sirop dilué qu’un adulte de 60kg doit boire pour atteindre la DJA du colorant E102 en L/j
VE131: volume de sirop dilué qu’un adulte de 60kg doit boire pour atteindre la DJA du colorant E131 en L/j

C'est ici que je coince.

Je suis partie de l'expression : m = n * M = X * V(E102) * M, ce qui nous donne : V(E102) = m / (X * M).

Or, X = (583/7) * C(E102) * 10^3

On a donc : V(E102) = (7m / C(E102)) * 10^3

Je ne me suis pas servie de l'expression du DSA, mon expression est donc incomplète et je ne sais pas comment faire.

Je vous remercie par avance.

[SoS(24)]

Bonjour Laura,

Attention pour votre dilution : on vous dit qu'on ajoute 7 volumes d'eau donc le volume final est multiplié par 8 donc il faut remplacer 7 par 8 dans votre calcul : \(C(E102) = 7X / M(E102)*10^3 = (7/534) * X * 10^-3\)
Je regarde les autres questions pour continuer à vous aider.
Réponses vers 11 H30
A tout de suite.

[SoS(24)]

Rebonjour Laura,
En ce qui concerne la question 3 :

Votre raisonnement semble correct, mais l'expression de X : X = (583/7) * C(E102) * 10^3 n'est pas bonne car il faut remplacer 7 par 8 et 583 par 534 (vous avez inversé les deux chiffres).

A vous de corriger l'expression de V(E102) : V(E102) = (7m / C(E102)) * 10^3

Ensuite, il suffit de prendre comme masse celle que vous avez calculé dans la question 1.

Nous attendons vos réponse pour voir si vous avez compris.
A tout de suite.

[Laura, TS]

Bonjour,

Merci de votre réponse.
En effet, je viens de comprendre mon erreur sur la dilution. J'obtiens donc : C (E102) = 8X/534 * 10^-3
Et C (E131) = 8Y/583 * 10^-3

Pour la question suivante:

V(E102) = m / X = 450*8*10^-3/534C = 6,17*10^-3
Puis je fais la même chose pour le deuxième colorant. Est-ce correct?

Merci par avance.

[Laura, TS]

Bonjour,

J'ai oublié le 8 dans mon expression littérale :
V(E102) = (8m/C(E102)) * 10^3

[SoS(24)]

Rebonjour,

Votre calcul : V(E102) = m / X = 450*8*10^-3/534C = 6,17*10^-3 semble correct
Vous pouvez faire le même calcul pour V(E131)

Par contre, je ne comprends pas votre dernière expression : V(E102) = (8m/C(E102)) * 10^3

[Laura, TS]

Bonjour,

Oui, c'est bien la deuxième fois que je m'étais trompée. Merci de votre aide!

[SoS(24)]

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas à revenir sur ce forum.
A bientôt.

[claire MPI]

Bonjour,
ayant actuellement le même TP à faire, je ne comprends pas votre raisonnement concernant la question 3 avec les volumes .
Comment déduisez vous de la question question précédente le volume ? Merci de votre réponse.

[SoS(24)]

Bonjour,
Dans l'énoncé, il est écrit qu'on dilue 1 volume de sirop dans 7 volume d'eau.
Le volume de la solution fille est donc 8 volumes.
Le facteur de dilution F est donc 8 vol /1vol = 8
La concentration de la solution fille est don Cf = Ci /8