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Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 16:15
par Anonyme TS
Bonjour,
J'ai un DM à faire sur les bonbons schtroumpf, le but étant de trouver combien de bonbons une personne de 60kg pourra manger sans que le colorant présent dans ces bonbons sois mauvais pour sa santé.

Ca fait des heures que je cherche mais je ne sais pas comment je peux trouver la masse du colorant dans UN SEUL bonbon.

J'ai une feuille avec plein de document, j'essaye de vous synthétiser les données que j'ai:

1er document:
J'ai la composition des bonbons, je sais donc que le colorant présent est du bleu patenté V

2ème document:
J'ai les caractéristiques de plusieurs colorants dont ceux du bleu patenté V qui sont:
DJA : 2.5
Masse Molaire (g.mol-1) : 582
Coefficient d'extinction molaire à 650nm (micromol-1.L.cm-1) : 1.2

Je ne sais pas si les caractéristiques des autres colorants sont nécessaires mais je ne pense pas, si je me trompe je peux vous les donner.

3ème document:
C'est un protocole d'analyse
- Mettre un bonbon Schtroumpf (avec le chapeau blanc) dans une fiole jaugée de 100ml
- Ajouter environs 20ml d'eau chaude et agiter jusqu'à totale dissolution
- Ajouter de l'eau jusqu'au trait de jauge et homogénéiser la solution
- Verser la solution dans une cuve de largeur 1cm
- Mesurer à l'aide d'un spectrophotomètre l'absorbance de la solution

4ème document:
Bon la j'ai la courbe de l'absorbance de cette solution en fonction de la longueur d'onde. Il y a un pic à 650 nm et l'absorbance vaut environs 0.25. Encore là si vous avez besoin d'autre chiffre je peut vous les donner.

Voilà, de toute façon je ne veux aucun résultat je voudrais seulement savoir comment faire. Etant donné que je suis chez moi je ne peux pas faire de courbe d'étalonage avec plusieurs concentrations, surtout que je ne connais même pas la concentration de la solution du protocole du doc 3. Je ne sais pas du tout comment procéder, je suis passé à coté de quoi ?

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 16:33
par SoS(26)
Bonjour
Avez vous la possibilité de scanner les documents ?

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 17:00
par Anonyme TS
Oui, je vous ai joint les photos

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 18:36
par SoS(29)
Bonjour.
Le document 5 vous donne la courbe d'absorbante de la solution Schtroumpf en fonction d la longueur d'onde.
Vous pouvez par lecture graphique déterminer l'absorbance pour 650 nm.
Le document 3 vous donne les coefficients d'extinction molaire de quelques colorants bleus dont évidemment celui utilisé dans le bonbon (bleu patenté V).
Avec votre cours ou le livre ou tout autre source vous devez pouvoir écrire la relation (linéaire) qui existe entre l'absorbance et la concentration de la solution. Le doc 2 donne la largeur de la cuve dans laquelle il y a la solution de bonbon Schtroumpf.
Vous pouvez donc déterminer la concentration de la solution préparée comme l'indique le doc 2.
Vous pouvez en déduire le nombre mole de bleu patenté qu'il y a dans la solution donc dans un bonbon.
Le doc 2 vous donne la masse molaire de bleu patenté V, vous pouvez en déduire la masse de bleu patenté dans un bonbon.
Et pour finir vous pouvez détermine le nombre de bonbon à avaler (beurk !) pour arriver à la DJA pour une personne de 60 kg.
N'oubliez pas d'introduire ce problème, de présenter par une petite phrase chacune des étapes, d'argumenter votre travail c-à-d de justifier la raison de vos calculs, et de conclure.

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 18:59
par Anonyme TS
D'accord merci beaucoup !

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 19:17
par Anonyme TS
Une dernière chose:
Dans la loi de Beer Lambert, le coefficient d'extinction molaire est en m3.mol-1.cm-1 et moi je l'ai en micromole-1.L.cm-1
Je fais comment ? :/

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mar. 21 oct. 2014 19:51
par SoS(29)
Si le coefficient d'extinction est en \(\frac { L }{ \mu mol\times cm }\) (\(L\times { \mu mol }^{ -1 }\times { cm }^{ -1 }\)) alors la largeur de la cuve c'est-à-dire la distance parcourue par la radiation dans la soution est en \(cm\) et la concentration est en \(\frac { \mu mol }{ L }\) (\(\mu mol\times { L }^{ -1 }\)).
Cela vous facilite le travail.

Car si le coefficient d'extinction est en \(\frac { { m }^{ 3 } }{ mol\times cm }\) il faut que la largeur de la cuve dans laquelle il y a la solution soit en \(cm\) et la concentration en \(\frac { mol }{ { m }^{ 3 } }\).
Dans ce cas vous seriez obliger de convertir en vous souvenant que \(1000\quad L\quad =\quad 1\quad { m }^{ 3 }\) ou que \(1\quad L\quad =\quad { 10 }^{ -3 }\quad { m }^{ 3 }\).

Dans cette étude (ce que le programme appelle résolution de problème), ils vous ont donné le coefficient d'extinction en \(L\times { \mu mol }^{ -1 }\times { cm }^{ -1 }\) (\(\frac { L }{ \mu mol\times cm }\)) pour vous éviter une erreur par oubli de conversion.

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : jeu. 23 oct. 2014 15:03
par Anonyme TS
Merci beaucoup !!

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : ven. 24 oct. 2014 15:07
par crazypen
C'est assez drôle je crois qu'on est dans la même classe. C'est dingue comment ce dm nous inspire ^^ En tout cas sympa pour toutes ces indications car je trouvais un résultat un peu bizarre...

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mer. 29 oct. 2014 13:23
par Koneko
salut, moi aussi j'ai ce dm a faire, mais je ne sais pas ce qu'est le coefficient d'extinction molaire :/

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : mer. 29 oct. 2014 14:29
par SoS(12)
Bonjour,

Alors il vous reste à lire votre cours ou regarder dans votre livre.
Nous ne sommes pas ici pour vous faire un cours ...

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : ven. 31 oct. 2014 12:44
par Anonyme TS
Bonjour,
Oui c'est un sacré dm x)
Je viens de faire tous les calculs mais je trouve environs 14 000...
C'est normal? J'ai tout vérifié au moins 5 fois je crois que je vais bientôt déchirer ce truc :')

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : ven. 31 oct. 2014 13:14
par SoS(13)
Bonjour,
Pourquoi cela vous étonne-t-il qu'il faille un nombre énorme de bonbons avant d'atteindre la limite admissible de ce colorant ?

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : ven. 31 oct. 2014 13:36
par Anonyme TS
Je m'attendais à trouver moins que ça. Qui voudrait manger 14 000 schtroumpf en un jour ?
Mais bon si ça ne choque que moi tout va bien ! :)

Re: Bonbons schtroumpf et DJA

Posté : ven. 31 oct. 2014 14:05
par SoS(13)
Il ne faut pas que cette limite soit atteinte, donc plus il faut de bonbons, mieux c'est !