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controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 11:06
par laetitia terminal S
bonjour, j'ai un devoir maison de physique chimie et je bloque sur 2 questions
la premiere: en deduire sans demonstration la relation entre le pH et le pKa du couple (CO2,H2O)/HCO3-
la deuxieme: calculer la valeur du [base]/[acide] de ce couple en sachant que je n'est que le Ka de 4,0x10puissance-7 et le pKa de 6,1
pourriez vous m'aider ?
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 11:15
par SoS(26)
bonjour
la relation entre pH et pKa doit se trouver dans vos documents de cours mais la question en déduire necessite de connaitre ce que vous avez fait précédemment, en général la définition de Ka.
pH = pKa + log ...
pour la suivante, c'est l'application numérique.toutefois donner le Ka ET le pKa est étrange. Ne serait ce pas plutot le pH ?
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 11:24
par laetitia term S
oui, j'ai aussi le pH il es de 7,4 mais dans la formule pH=pKa+log [base]/[acide] je ne vois pas comment je peut trouver le log de l'acide et de la base
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 11:36
par SoS(26)
n'ecrivez pas le meme message plusieurs fois, merci.
pour revenir à votre problème
j'ai aussi le pH il es de 7,4 mais dans la formule pH=pKa+log [base]/[acide] je ne vois pas comment je peut trouver le log de l'acide et de la base
pH- pKa = log [base]/[acide]
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 11:45
par laetitia term S
pourquoi on soustrait le ph et le pka pourquoi on peut pas les diviser j'ai proceder comme sa : 7,4=6,1+log [base]/[acide] soit log[base]/[acide]=7,4:6,1
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 11:59
par SoS(26)
laetitia term S a écrit :pourquoi on soustrait le ph et le pka pourquoi on peut pas les diviser j'ai proceder comme sa : 7,4=6,1+log [base]/[acide] soit log[base]/[acide]=7,4:6,1
parce que 7,4=6,1+log [base]/[acide] est une addition et que si vous divisez par 6,1 les 2 membres de l'égalité, cela donne :7,4 / 6,1=1 + (log [base]/[acide])/6,1
le 1 c'est 6,1 / 6,1
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:05
par laetitia term S
a oui d'accord merci. je viens de me rendre compte que j'ai encore des questions que je ne comprend pas, on me dit : lors d'un effort physique on suppose que la concentration en dioxyde de carbone dans la sang augmente comment devrait varier le pH du sang ? et il faut que je justifie avec la relation du pH et du pKa mais je ne vois pas vraiment le rapport. personnellement je pense que le pH augmente car le CO2 est un acide donc il fait augmenter le pH mais je ne vois pas comment je peut justifier avec la relation
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:12
par SoS(26)
laetitia term S a écrit : pH=pKa+log [base]/[acide]
si [acide] augmente, que fait le quotient [base]/[acide] ?que fait le log [base]/[acide] ? Que fait le pH ?
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:17
par laetitia term S
il diminue, mais oui merci beaucoup.
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:26
par SoS(26)
bon courage. n'hesitez pas à revenir poser vos questions
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:35
par laetitia term S
re bonjour, j'aurai encore une petite question : NH3 + H3O+ --> NH4+ + H2O on me demande quel est l'effet de cette transformation chimique sur le pH sanguin et de justifier seul probleme je ne vois pas ce que sa pourrai faire sur le pH
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:45
par SoS(26)
je vous rappelle que le pH est lié directement à la concentration en H3O+, et que toute modification affectant H3O+ peut donc influer sur le pH
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 12:50
par laetitia term S
si la concentration en H3O+ diminue et se change en H20 alors le ph diminu ? es ce exact ?
Re: controle du pH en milieu biologique
Posté : sam. 28 sept. 2013 13:07
par SoS(26)
oui si la transformation se produit dans ce sens