Re-Bonjour! Comment savoir si, dans l'équation bilan de la réaction acido basique, on doit faire réagir avec le couple H3O+/H2O ou H2O/HO- ?? j'ai vraiment du mal avec ce chapitre..
merci
acide-base
Modérateur : moderateur
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Alex, TS
Re: acide-base
Bonsoir Alex,
Pouvez vous me donner des exemples s'il vous plaît ?
Il faut voir qu'on ne parle pas de réaction entre couples mais de réaction entre l'acide d'un couple avec la base d'un autre couple.
A priori, un acide noté AH réagit avec une base comme la soude (HO-). Chacune des deux espèces, mises en jeu dans un couple, va donner son espèce conjuguée. Vous devriez alors pouvoir écrire la réaction.
Bon courage.
Pouvez vous me donner des exemples s'il vous plaît ?
Il faut voir qu'on ne parle pas de réaction entre couples mais de réaction entre l'acide d'un couple avec la base d'un autre couple.
A priori, un acide noté AH réagit avec une base comme la soude (HO-). Chacune des deux espèces, mises en jeu dans un couple, va donner son espèce conjuguée. Vous devriez alors pouvoir écrire la réaction.
Bon courage.
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Steph, TS
Re: acide-base
Pour prolonger, il n'est pas nécessaire dans le chapitre sur les réactions acido-basiques de chercher à écrire les demi-équations de transfert du proton.
C'est évidemment nécessaire en oxydo-réduction, mais quasiment jamais en acido-basique.
C'est évidemment nécessaire en oxydo-réduction, mais quasiment jamais en acido-basique.
Re: acide-base
Bonsoir,
Effectivement, dans les cas rencontrés en terminale c'est peu courant car deux couples simples sont mis en jeu.
Mais voyez sur le bac S de polynésie 2013. On a : H2A + 2 HO- = A2- + 2 H2O car pour l'acide tartrique on a 3 espèces : H2A , HA- et A2- donc deux couples pour l'acide. On passe de H2A à A2- donc:
H2A = A2- + 2 H+
( HO- + H+ = H2O ) x2 pour que les protons s'éliminent
H2A + 2 HO- = A2- + 2 H2O
Revenez vers moi si besoin.
Effectivement, dans les cas rencontrés en terminale c'est peu courant car deux couples simples sont mis en jeu.
Mais voyez sur le bac S de polynésie 2013. On a : H2A + 2 HO- = A2- + 2 H2O car pour l'acide tartrique on a 3 espèces : H2A , HA- et A2- donc deux couples pour l'acide. On passe de H2A à A2- donc:
H2A = A2- + 2 H+
( HO- + H+ = H2O ) x2 pour que les protons s'éliminent
H2A + 2 HO- = A2- + 2 H2O
Revenez vers moi si besoin.
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Steph 59
Re: acide-base
Ne reste plus qu'à souhaiter le dosage de l'acide orthophosphorique par la baryte pour le bac. Ce serait novateur !
Pour redevenir sérieux, oublions la relation CaVa = CbVb trop souvent apprise par cœur sans lucidité.
La seule relation à retenir est la proportionnalité des quantités de matière des réactifs à leurs coefficients stœchiométriques respectifs à l'équivalence d'un titrage ou dans le cas d'une transformation totale...
\(\frac{n_{A}}{a} = \frac{n_{B}}{b}\)...
Pour redevenir sérieux, oublions la relation CaVa = CbVb trop souvent apprise par cœur sans lucidité.
La seule relation à retenir est la proportionnalité des quantités de matière des réactifs à leurs coefficients stœchiométriques respectifs à l'équivalence d'un titrage ou dans le cas d'une transformation totale...
\(\frac{n_{A}}{a} = \frac{n_{B}}{b}\)...
Re: acide-base
Bonsoir,
Il est très important de noter que les relations liant concentrations et volumes ne sont qu'une conséquence de la relation entre quantités de matière.
On en rédige jamais en commençant par une relation entre concentrations et volumes mais par une égalité entre quantités de matière.
Ainsi, on a bien nA / a = nB / b , b et a étant les coefficients stoechiométriques des espèces A et B dans l'équation.
Effectivement, très souvent nA = nB et cA VA = cB VB mais pas à chaque fois!
Il est très important de noter que les relations liant concentrations et volumes ne sont qu'une conséquence de la relation entre quantités de matière.
On en rédige jamais en commençant par une relation entre concentrations et volumes mais par une égalité entre quantités de matière.
Ainsi, on a bien nA / a = nB / b , b et a étant les coefficients stoechiométriques des espèces A et B dans l'équation.
Effectivement, très souvent nA = nB et cA VA = cB VB mais pas à chaque fois!